Потому что мы своими РСМД до США не достанут, а американцы до нас своими РСМД со своих передовых баз -- легко.Tigr написал(а):vlad2654 написал(а):В данном случае в проигрыше можем оказаться мы, если просто так взять и выйти их Договора
Почему?
Потому что мы своими РСМД до США не достанут, а американцы до нас своими РСМД со своих передовых баз -- легко.Tigr написал(а):vlad2654 написал(а):В данном случае в проигрыше можем оказаться мы, если просто так взять и выйти их Договора
Почему?
Ну почему - например с Чукотки можно до кое-каких территорий США дотянуться...anderman написал(а):vlad2654 писал(а):
В данном случае в проигрыше можем оказаться мы, если просто так взять и выйти их Договора
Почему?
Потому что мы своими РСМД до США не достанут, а американцы до нас своими РСМД со своих передовых баз -- легко.
Это только с Чукотки. И только до не самой знАчимой части США.Одессит написал(а):например с Чукотки можно до кое-каких территорий США дотянуться...
Причин много.Tigr написал(а):Почему?
Для этого надо развернуть там инфраструктуру. К тому же мобильные комплексы на Чукотке - мобильность их будет ну уж очень низкой. К тому же если СССР это не удалось, отказались от развертывания мобильных на Чукотке - очень сомневаюсь, что это удастся России.Одессит написал(а):Ну почему - например с Чукотки можно до кое-каких территорий США дотянуться...
anderman написал(а):Потому что мы своими РСМД до США не достанут, а американцы до нас своими РСМД со своих передовых баз -- легко.
vlad2654 написал(а):Вторая причина
Они снимают с вооружения свои МБР и не утилизируют их разрезая, а ЕМНИп разбирают на ступени. По крайней мере некоторые из них. Что мешает взять те же полсотни разобранных на ступени МХ и собрать их без верхней ступени? Насчет того, что еле-еле содержат свои арсеналы - улыбнуло. Не только содержат, но и проводят целую серию мероприятий по модернизации, замене ГЧ и систем управления, позволяющих продлить срок службы старых ракет еще лет на 10-15. А в перспективе работы по созданию новой ракеты наземного базирования для замены существующих.Shibzya написал(а):Вообще, новые РСМД нам нужны вовсе не против Штатов. Они нужны чтобы не пришлось в случае чего тратить МБР на всякую шелупонь. Да и у самих американцев сейчас явно денег не хватит производство ракет средней дальности разворачивать - они вон нынешние свои арсеналы содержат еле-еле.
А то, что американские БРСД или БРМД позволят нанести удар по столице и основным нашим базам в течение 4-5 минут вместо 30 для МБР и 15 для БРСД - это не веский аргумент?Tigr написал(а):Так и РСМД для того, чтобы выбить передовые базы США. ИМХО, более эффективно, чем авиацией.
А разве для мирового ядерного коллапса на Планете это так актуально, 5 мин. или 30 мин.?vlad2654 написал(а):А то, что американские БРСД или БРМД позволят нанести удар по столице и основным нашим базам в течение 4-5 минут вместо 30 для МБР и 15 для БРСД - это не веский аргумент?
А что, не актуально, сколько взлетит навстречу боеголовок? Или сколько миллионов погибнет раньше, чем нанесем ответный удар? Актуально, к сожалениюRob написал(а):А разве для мирового ядерного коллапса на Планете это так актуально, 5 мин. или 30 мин.?
vlad2654 написал(а):А то, что американские БРСД или БРМД позволят нанести удар по столице и основным нашим базам в течение 4-5 минут вместо 30 для МБР и 15 для БРСД - это не веский аргумент?
Я вас немного не понимаю.vlad2654 написал(а):А что, не актуально, сколько взлетит навстречу боеголовок?
Дело в том, что эти "миллионы" погибнут все-равно, до ответного удара или после, весь вопрос лишь - через 5 мин. или через 30 мин.vlad2654 написал(а):Или сколько миллионов погибнет раньше, чем нанесем ответный удар?
У нас такая ракета сможет накрыть исключительно страны Балтии и Польшу. У них аналогичный комплекс - Москву, Санкт-Петербург.Tigr написал(а):Вообще-то я имел ввиду оперативно-тактическую ракету с дальностью стрельбы свыше 500 км и с различными типами БЧ для нанесения ударов по передовым группировкам войск противника в неядерном снаряжении.
Можете процитировать эту статью из военной доктрины? Есть такой термин, как несанкционированный запуск. Что же, любой такой запуск - и в результате глобальная ядерная война?Rob написал(а):Я вас немного не понимаю.
Военная доктрина России. Даже одна ракета с ЯБЧ (да даже с не ЯБЧ) - объявление войны, со всеми вытекающими. Взлетит в ответ "все что летает".
Совершенно верно. В зоне поражения такими ракетами у нас окажется 6 ракетных баз стратегических ракет только на Европейской части плюс 3 ракетные базы за Уралом (при стрельбе из Румынии-Польши), авиабазы стратегической авиации, Балтийский и Черноморский и Северные флоты. Не говоря уже о системе СПРН. Ответный удар будет ослабленным. Ну а если принять во внимание, что никто не помешает американцам разместить такие средства в ЮК и Японии, что практически весь наш ядерный потенциал окажется под угрозой. И это не крылатые ракеты, которые будут лететь до цели 2 часа. Это - высокоточные средства доставки с подлетным временем в 4-6 минут, в зависимости от цели.Rob написал(а):Или по вашей версии - если по России применят ракеты средней и малой дальности, как и наоборот, то в ответном ударе взлетит меньше ракет?
Все дело в том, что при использовании межконтинентальных ракет есть возможность связи с противной стороной для выяснения обстоятельств, всегда можно понять - случайный или целенаправленный запуск и принять меры к уничтожению такой ракеты или нескольких ракет. При ракетах средней и малой дальности такое невозможно. Не хватит времени.Rob написал(а):Дело в том, что эти "миллионы" погибнут все-равно, до ответного удара или после, весь вопрос лишь - через 5 мин. или через 30 мин.
Весь вопрос в том, что если воссоздавать БРСД - то это стратегические ядерные силы и боюсь просто возникнет новый виток гонки вооружений. Мы едва добились того, чтобы на стратегических носителях установить лимит в 1500 БГ, так появится еще несколько сотен боеголовок, которые будут направлены против нас и станут для нас стратегическимRob написал(а):ИМХО, а вот страны Европы и др. задумаются, разрешать ли на своей территории размещения ракет третьей стороны, зная, что на эти объекты "в ответ" направлены другие ракеты....
А зачем нам это? Ну уже один раз надорвали пупок, может второй раз не стоит наступать на грабли. Здравомыслящие люди там и так понимают, что в случае чего, сегодня отсидеться не удастся. Для этого РСМД нацеленные на Европу не нужны. ИМХО.Tigr написал(а):Ну, пусть тогда и европейцы вспомнят, что отсидеться про американским "зонтиком" ПРО не выйдет.
Почитайте о планах СССР по развертыванию на Чукотке РСД-10 "Пионер" и о специальном сооружении "Портал", находящимся там же, на Чукотке...vlad2654 написал(а):Одессит писал(а):
Ну почему - например с Чукотки можно до кое-каких территорий США дотянуться...
Для этого надо развернуть там инфраструктуру. К тому же мобильные комплексы на Чукотке - мобильность их будет ну уж очень низкой. К тому же если СССР это не удалось, отказались от развертывания мобильных на Чукотке
marinel написал(а):Ну, пусть тогда и европейцы вспомнят, что отсидеться про американским "зонтиком" ПРО не выйдет.
Здравомыслящие люди там и так понимают
Вы где это среди европейцев увидели этих самых "здравомыслящих"?
Нужны и очень :think: Чтобы взять под прицел объекты американской ЕвроПРО и до которых не смогут "дотянуться" "Искандеры", даже из Калининградской области....marinel написал(а):Для этого РСМД нацеленные на Европу не нужны.
marinel написал(а):А зачем нам это? Ну уже один раз надорвали пупок, может второй раз не стоит наступать на грабли.
А вы съездите, пообщайтесь. Думать, что они там дураки и идиоты верх легкомыслия.Одессит написал(а):По-моему, там в настоящем больше озабочены геями и однополыми браками, что мало похоже на здравомыслие
Нужно оценить риски, что сказать точно. Мы в ответ можем получить именно обеззоруживающий удар. Когда отвечать будет нечем или некому. Времени там мало. Много лично вы решений принимаете за 4-6 минут?Одессит написал(а):Нужны и очень.Чтобы взять под прицел объекты американской ЕвроПРО и до которых не смогут "дотянуться" "Искандеры"
Гонкой вооружений. Мы проиграли чисто экономически ИМХО.Tigr написал(а):Надорвали пупок чем?
marinel написал(а):Гонкой вооружений. Мы проиграли чисто экономически ИМХО.
Интересно получается, мы должны уничтожить базу ПРО до тех пор пока она не выстрелит т.к. после выстрела уничтожать ее бессмысленно. Т.е. к времени на ответно-встречный удар мы должны добавить время на уничтожение баз ПРО. Многовато получается, ИМХО на МБР нужно что-то реализовывать, чтобы ПРО стала бесполезной.Tigr написал(а):А в настоящем и будущем вопрос подавления элементов американской стратегической ПРО, размещенных на удалении свыше 500 и до нескольких тысяч километров от наших границ, остается открытым.
А и без ракет средней дальности Россия может получить этот самый обезоруживающий удар и за гораздо меньшее время, так как с Запада исчез буфер между НАТО и Россией, состоящий из стран Варшавского договора, так само НАТО широким фронтом уже вышло непосредственно к границам России, например в Прибалтике, а если еще и Грузию затащат в НАТО - то будет аналогично и с Юга... :think:marinel написал(а):Мы в ответ можем получить именно обеззоруживающий удар. Когда отвечать будет нечем или некому. Времени там мало. Много лично вы решений принимаете за 4-6 минут?