Будущее РВСН

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Ну несмотря на "демократию, гласность и перестройку", а так же все последующие процессы реформирования страны и власти, РАЗВЕДКУ И КОНТРРАЗВЕДКУ никто не отменил.
"Слить" информацию или сделать "официальное устрашающее заявление в ходе саммита или двухсторонних переговоров" - входит как раз в их прерогативу.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
polkovnik написал(а):
"официальное устрашающее заявление в ходе саммита или двухсторонних переговоров" - входит как раз в их прерогативу.
_________________
Эт точно: разговоры на уровне "а у меня папка милицанер, он знаешь чего твоему папке сделает?"
 

muhserg

Активный участник
Сообщения
75
Адрес
Москва
Весь топик не асилил, поэтому возможно повторю ранее высказанное.

РС - 24 - это Тополь-М с 3-мя боеголовками(по рассказам человека проходившего это на военной кафедре - сказано было задолго до первой информации о РС-24).
Он изначально так проектировался.
Либо 1 - 550кт(как сейчас), либо 3-100кт(РС - 24).
При трехголовочной варианте должна добавляться 4 ступень (ступень разведения).
Из-за этого ракета будет несколько подлиннее.

Про 6-10 боеголовок - это мягко говоря не совсем верная информация.
Это возможно, но тогда МБР превращается в РСД.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
muhserg написал(а):
по рассказам человека проходившего это на военной кафедре - сказано было задолго до первой информации о РС-24
А что, уже на ВК учат изделия, которые не стоят на вооружении и проходят испытания? Тем более задолго вообще до первого пуска???

Трехголовый? А почему не четырехголовый или не шестиголовый?
Сорри, но я больше доверяю словам Соловцова, чем "рассказам человека, проходившего это на военной кафедре")
 

OleGRosS

Активный участник
Сообщения
854
Кабы с такими заботами государев о земле Русской без ракет то не остацо, хрен уж с ними с последними портами то, но ракеты!!!
 

Арсений

Активный участник
Сообщения
1.413
Адрес
Санкт-Петербург
Весь топик не читал, но хотелось бы спросить Полковника, что вы думаете по поводу Тополь-М, и РС-24? Каковы возможности этих комплексов по преодолению противоракетной обороны? Как их можно охарактеризовать в целом?
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Комплекс можно характеризовать только в комплексе. Преодоление ПРО - это один из этапов применения. Если координаты всех точек стояния полков и дивизионов известны противнику, при выходе в полевой район США уведомляются (в соответствии с действующим Договором) не менее чем за трое суток...и т.д., никакие способности по преодолению ПРО не спасут от поражения.
Если же грунтовыен комплексы начнут жить по принципу ранее существовавших Пионеров (в непрерывном режиме патрулирования, смены позиций с учетом спутниковой обстановки, закрытия информации о размещении позиций ит.д.), то Тополь вполне надежная система.
Но именно из-за его подвижности и суетятся США с этими договорами...
Так что, будет Договор и всем качествам тополя - грошь цена...Не будет Договора - мы на коне...
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
polkovnik
Согласистесь, что в угрожаемый период (если вдруг) договора уже никто соблюдать не будет.
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
marinel написал(а):
polkovnik
Согласистесь, что в угрожаемый период (если вдруг) договора уже никто соблюдать не будет.
Да, бесспорно...Но...
Если нет договора, то поймать комплекс, который в данный момент неизвестно где сложно. Значит придется наносить удар по площадям (т.е. по позиционному району дивизии в несколько тысяч кв.км), а это огромный расход изделий и ББ.
А когда есть договор, по которому мы должны уведомлять куда и зачем пошел полк, какое количество нужно потратить на его уничтожение?
По моему и на вскидку ясно, что различие в сотни единиц...
 

Арсений

Активный участник
Сообщения
1.413
Адрес
Санкт-Петербург
polkovnik, то есть, если я Вас правильно понял, если противник узнает откуда будет стартовать ракета, то ее легко сбить в то время, как она полетит к территории противника? Или легко будет уничтожить сам комплекс (машину с ракетой) до того, как он выпустит ракету?

Но зачем тогда нужны шахтные комплексы? Ведь скрыть их местоположение от противника не представляется возможным...есть спутниковая разведка, есть засланцы из-за океана.

в соответствии с действующим Договором
Вы имеете ввиду СНВ, который скоро должны подписать?

Как известно, Тополь сейчас моноблочный. Читал в одной статье, что моноблочные БЧ нужны как раз для прорыва ПРО, потому что на разделение головных частей требуется время, за которое ракету могут сбить. А БЧ с РГЧ нужны потому что принцип один носитель - одна БЧ очень расточительный, гораздо больше ущерба может нанести один носитель, если БЧ разделяется. Это так?
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Арсений, по нашей доктрине у нас существует ответный, ответно-встречный и совсем недавно прозвучало про упреждающий удары. Первые два предполагают удар после удара. Третий понятен и без расшифровки. Защищенность ШПУ позволяет с уверенностью в 50 и более % уцелеть после удара. Мобильность она как раз позволяет уходить из под удара задолго до него. Все отлично понимают, что любой удар не произойдет внезапно, ему все равно будет предшествовать нагнетание обстановки, военные приготовления (переброска войск, подвоз боекомплекта и т.д.), это не может пройти незамеченным. В этой ситуации ПГРК меняют дислокацию, а возможность Тополя нести БД автономно (отдельно ПКП и стартовая батарея), повышают его живучесть (я уже писал про площадь позиционного района). Но если в соответствии с договорами, ПГРК должен базироваться только в строго определенных точках (координаты которых заранее известны), живучесть его равна нулю...
Поймите правильно...на площади в несколько тыс.кв.км уничтожить одним ударом девять мобильных ПУ невозможно (хоть что-то но останется). А эти же 9 мобильных ПУ, находящихся в одной конкретной и заранее известной точке, накрыть одним ударом - элементарно. вот и ответ - зачем США нужен этот договор...
Арсений написал(а):
Читал в одной статье, что моноблочные БЧ нужны как раз для прорыва ПРО, потому что на разделение головных частей требуется время, за которое ракету могут сбить
Меньше читайте прессу...больше читайте подобные форумы...
Арсений написал(а):
А БЧ с РГЧ нужны потому что принцип один носитель - одна БЧ очень расточительный, гораздо больше ущерба может нанести один носитель, если БЧ разделяется. Это так?
А вы сами как считаете? Один блок- одна цель. Этим все сказано.
 

супостат

Активный участник
Сообщения
774
Адрес
Washington, DC, USA
polkovnik написал(а):
Если нет договора, то поймать комплекс, который в данный момент неизвестно где сложно. Значит придется наносить удар по площадям (т.е. по позиционному району дивизии в несколько тысяч кв.км), а это огромный расход изделий и ББ.
Northrop Grumman Adding Mobile Targets to B-2 Bomber Capabilities
Precision-Guided Weapons Could Allow Aircraft to Attack Multiple Moving Ground Targets in Adverse Weather From Stand-Off Ranges
Northrop Grumman добавляет возможности поражения подвижных грунтовых целей бомбардировщику B-2.
Высокоточное оружие может позволять атаковать множественные подвижные цели в неблагоприятных погодных вне зоны ПВО.
Оснащение B-2 системой (MTK), обеспечивающей поиск, распознание, и уничтожение подвижных грунтовых целей высокоточным оружием, должно быть завершено в 2015-2016 г.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
супостат написал(а):
Высокоточное оружие может позволять атаковать множественные подвижные цели в неблагоприятных погодных вне зоны ПВО.
.
Интересно, как предпологается подлететь на расстояние пуска?
И вообще сначала надо его найти и сопровождать до момента пуска.
А чем уничтожить это уже детали.
 

s27

Активный участник
Сообщения
1.197
Адрес
г. Сергиев Посад
супостат написал(а):
Northrop Grumman Adding Mobile Targets to B-2 Bomber Capabilities

Цитата:precision-Guided Weapons Could Allow Aircraft to Attack Multiple Moving Ground Targets in Adverse Weather From Stand-Off Ranges

Northrop Grumman добавляет возможности поражения подвижных грунтовых целей бомбардировщику B-2.

Высокоточное оружие может позволять атаковать множественные подвижные цели в неблагоприятных погодных вне зоны ПВО.

Оснащение B-2 системой (MTK), обеспечивающей поиск, распознание, и уничтожение подвижных грунтовых целей высокоточным оружием, должно быть завершено в 2015-2016 г.

Так этот бомбардировщик и ранее планировалось использовать для поражения ПГРК совместно с подводными ракетоносцами(см. THE U.S. NUCLEAR WAR PLAN:A TIME FOR CHANGE. Authors Matthew G. McKinzie, Thomas B. Cochran, Robert S. Norris, William M. Arkin).
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
супостат
На какой дальности? marinel права. Для того, чтобы уничтожить необходимо обнаружить цель в районе в 125000 кв. км. И К тому же надо долететь до этого района
 

супостат

Активный участник
Сообщения
774
Адрес
Washington, DC, USA
marinel написал(а):
Интересно, как предпологается подлететь на расстояние пуска?.
По всей видимости, покрытие сил ПВО не является равномерным и непрерывным.

marinel написал(а):
И вообще сначала надо его найти
Это одна из задач, которая решается в рамках данного контракта - обнаружение и распознавание целей.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
супостат написал(а):
marinel написал(а):
Интересно, как предпологается подлететь на расстояние пуска?.
По всей видимости, покрытие сил ПВО не является равномерным и непрерывным.
Вполне возможно, но уж позиции дивизиона прикрыты точно. Вообщем работать вашим гражданам никто не запрещает, дело ваше, наши то же работают.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Тем более подлёт большого кол-ва бомбардировщиков Б-2 будут в любом случае замеченны нашими станциями слежения.
Так что если Б-2 и до летят до целей - то обойма Тополей будет уже отстрелена по целям.
 
Сверху