Будущее РВСН

[s27]

Боевая часть "Тополя" поразила цель на камчатском полигоне
НГ-Online
14:56 28.10.10 Россия, ПлесецкНГ-Online

Учебная боевая часть межконтинентальной баллистической ракеты РС-12М "Тополь", запущенной с космодрома Плесецк, поразила в четверг условную цель на полигоне "Кура" полуострова Камчатка.
Как сообщил РИА Новости пресс-секретарь Управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по Космическим войскам подполковник Алексей Золотухин, пуск МБР РС-12М "Тополь" прошел в штатном режиме. Экспресс-анализ данных, полученных от измерительных средств полигона "Кура", подтвердил, что учебная боевая часть ракеты с заданной точностью поразила условную цель.
Остальное тут... http://www.ng.ru/nvo/news/2010/10/28/1288263406.html

 

[Fitorin]

В перспективе может быть они нам создадут новую тяжёлую ракету?

Два вопроса:
1. А есть кому создавать? Что от "южмаша" осталось за прошедшие 2 десятилетия?
2. А зачем? Чтобы если через 5-10 лет вдруг ухудшится отношение между Россией и Украиной опять наступать на те же грабли? Т.е. воссоздовать опять кооперацию в рамках России?

По первому вопросу - американцы им Таурус заказывают. Так что осталось что-то.
По второму вопросу - резонно. Хотя еще более резонно другое - что за "новые отношения" у нас с Украиной? Не вижу их в упор. Были себе на уме и остались там же.

 

[vlad2654]

По первому вопросу - американцы им Таурус заказывают. Так что осталось что-то.

Американцы заказывают там РН "Таурус"? Если уж на то пошло, то американцы ПОКА заказывают там первую ступень. А ступень и ракета-носитель в целом это две большие разницы. И то, что осталось от южмаша и делает эти фрагменты чужих ракет. как полноценный завод он уже канул в лету

 

[Прoхожий]

И вообще, если не секрет, зачем новая жидкостная МБР?

 

[vlad2654]

Прoхожий
А это надо спросить у тех, кто ратует за новую МБР производства НПО "Южное"

 

[Прoхожий]

А это надо спросить у тех, кто ратует за новую МБР производства НПО "Южное"

Вообще-то с учетом перспективы развертывания в течение десяти лет порядка 1.000 боезарядов на РПКСН и неоднократно озвученной цифры в 150-180 ракет "Тополь-М" и РС-24 и развертыванием на них около 500 боезарядов просто затрудняюсь представить, что можно поставить на перспективную "тяжелую жидкостную ракету".
Эра моноблочных БЧ мегатонного класса как бы уже миновала..

 

[КС]

И вообще, если не секрет, зачем новая жидкостная МБР?

Кому у НАС её делать?
Красноярску? :grin:
Если же предположить, что КТО-НИБУДЬ её сможет сделать ( де ещё по разумной цене ). , например сделать ГЧ с 30 ББ и огромным кол-вом ЛЦ, поскольку ракету стартовым весом более 200 тонн (жидкостную) сделать возможно, а твердотопливную скорее нет.
Данная ракета (жидкостная стартовым весом более 200 тонн) сможет, по аналогии с 18-ой, "разводить" ББ над нашей территорией, что значительно повысит вероятность преодоления ПРО. :grin:
А есть ли ограничения в СНВ-3 по кол-ву ББ на одном носителе?

 

[Прoхожий]

например сделать ГЧ с 30 ББ и огромным кол-вом ЛЦ

А зачем?..
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/45058/

На армейской базе Форт-Грили на Аляске в прошлом месяце была установлена 22-я ракета-перехватчик в рамках программы создания системы противоракетной обороны страны, сообщил в четверг представитель Пентагона Ральф Скотт.
По его словам, нынешними планами предусматривается размещение в Форт-Грили к октябрю этого года 26 трехступенчатых противоракет. Еще один такой перехватчик будет добавлен к тем трем, которые уже находятся в шахтах на авиабазе Ванденберг в Калифорнии. Утверждается, что все они должны защитить США от удара со стороны КНДР.
Однако в апреле прошлого года глава Пентагона Роберт Гейтс заявил, что США в ближайшие годы намерены "сконцентрироваться на защите своих войск, союзников и друзей... от баллистических ракет, применяемых на театре военных действий (ТВД)". Для этого будут выделены дополнительные средства на развертывание наиболее боеспособных систем, уже находящихся на вооружении, в частности "Таад" и SM-3. "Мы существенно увеличиваем наши возможности по противодействию угрозам на ТВД, в частности, со стороны Ирана", - отметил он.
Поэтому было принято решение пока ограничиться 30 противоракетами шахтного базирования на Аляске и в Калифорнии.

Такие дела.

А есть ли ограничения в СНВ-3 по кол-ву ББ на одном носителе?

Нет.

 

[vlad2654]

А разве максимально разрешенное количество ББ не пролонгируется со времен ОСВ-2?

 

[Прoхожий]

А разве максимально разрешенное количество ББ не пролонгируется со времен ОСВ-2?

Какими договоренностями?
И потом, ОСВ-2 или СНВ-2? Это разные вещи.

 

[vlad2654]

Именно с момента заключения договора ОСВ-2 были установлены ограничения: на МБР не более 10 ББ, на БРПЛ не более 14 ББ. И во всех последующих договорах эти ограничения соблюдались.

 

[экс майор]

удалено

 

[Прoхожий]

И во всех последующих договорах эти ограничения соблюдались.

Ну, в СНВ-1 было следующее.

- не изготавливать МБР и БРПЛ с количеством боеголовок, превышающим десять единиц, не проводить их летные испытания и развертывание.

В СНВ-3 я таких ограничений не видел.
Стороны самостоятельно определяют состав и структуру своих стратегических сил.

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:

Почему все считают, что на каждом носителе будет развернуто максимально возможное для него количество ББ?

А кто, собственно, про это говорит?
Штаты снимают с "Минитменов-3" РГЧ ИН и разворачивают W87 в моноблочном варианте. "Трайдент-2" тоже разгружается до 4 ББ.
Для РСМ-54 хоть и отработано боевое оснащение в 10 ББ, но развернуто 4.

 

[vlad2654]

Стороны самостоятельно определяют состав и структуру своих стратегических сил.

Разумеется. И поэтому в новом договоре нет лимитов отдельно для МБР, БРПЛ и ТБ. Сейчас есть только общие потолки для носителей и зарядов. Более того, нет и такой позиции в правилах засчета как количество ББ на том или ином типе. Но есть ли те пределы, о которых писали выше:10 и 12 ББ на МБР и БРПЛ?

 

[Прoхожий]

Но есть ли те пределы, о которых писали выше:10 и 12 ББ на МБР и БРПЛ?

Я достаточно внимательно читал Протокол к СНВ-3 и никаких ограничений по количеству ББ на носитель не нашел.
Видимо, возможность создания носителей с большим числом боезарядов всерьез сторонами не рассматривается.
Особенно в условиях ограничения числа развернутых боезарядов в 1550 единиц.
И еще одно соображение из разряда ИМХОв.
Разрабатывать, организовывать цепочку кооперации для производства новой ракеты и разворачивать её с 5 ББ и 15 (к примеру) пустыми "посадочными местами" на всякий случай?
А хранение возвратного потенциала тоже денег стоит, и весьма нехилых.
Чё-то я особого смысла в этих затратах не вижу.

 

[vlad2654]

Разрабатывать, организовывать цепочку кооперации для производства новой ракеты и разворачивать её с 5 ББ и 15 (к примеру) пустыми "посадочными местами" на всякий случай?

Ну это вряд ли. если верить высказываниям бывших главкомов РВСН, то новая тяжелая ракета будет функциональным аналогом РС-18 и РС-20. т.е. нести близкое к ним количество ББ, но не будет такой огромной, как РС-20

 

[Прoхожий]

Ну это вряд ли.

Вряд ли что? Что для производства новой ракеты нужна цепочка кооперации?
Для "Булавы" количество предприятий в этой цепочке кто-то уже озвучивал - 620.
Или на Красмаш в одни ворота будут въезжать грузовики с железной рудой и гептилом, а из других ворот будут вывозить уже готовые ракеты?..

если верить высказываниям бывших главкомов РВСН, то новая тяжелая ракета будет функциональным аналогом РС-18 и РС-20.

Ну, ГРЦ тоже взамен "Булавы" обещал сваять ракету, которую можно запускать чуть ли не через торпедный аппарат.
Возможно, эскизное проектирование по жидкостной ракете и ведется, но не факт, что будет принято решение о полномасштабной разработке.
Естественно, ИМХО.

 

[vlad2654]

Вряд ли что? Что для производства новой ракеты нужна цепочка кооперации?

Нет. Вряд ли будут делать с таким запасом "посадочных мест"

Или на Красмаш в одни ворота будут въезжать грузовики с железной рудой и гептилом, а из других ворот будут вывозить уже готовые ракеты?..

Если бы так. Все праблемы были бы решены на раз-два

Ну, ГРЦ тоже взамен "Булавы" обещал сваять ракету, которую можно запускать чуть ли не через торпедный аппарат.

Это что же за такое чудо пытались сваять? Слышал (прада не знаю, насколько это правда), что ГРЦ тоже участвовал в конкурсе на "Булаву", но увы.....

Возможно, эскизное проектирование по жидкостной ракете и ведется, но не факт, что будет принято решение о полномасштабной разработке.

Со второй частью предложения: но не факт, что будет принято решение о полномасштабной разработке согласен. Что же касается первой части предложения, то не факт, что она будет жидкостной

 

[Прoхожий]

Нет. Вряд ли будут делать с таким запасом "посадочных мест"

Вот тут бы я не горячился..
http://russianforces.org/blog/2006/08/m ... rhea.shtml

Three of these would carry regular warheads – 38 (yes, it’s thirty eight!) with the yield of 250kt each, 24 500kt warheads, or 15 to 17 1Mt ones. Two modifications were supposed to carry guided warheads – 28x250kt or 19x500kt.
Similar plans existed for another missile – UR-100NUTTH/SS-19 (15A35). Its 15A31 version, had it been developed, would have carried one of the following: 18x250kt, 11x500kt, 7-8x1Mt regular warheads or 12x250kt or 9x500kt guided.

Естественно, за что у Подвига купил, за то и продаю..

 

[vlad2654]

разумеется Подвига интересно читать, но от этого его "исследования" не становятся более достоверными.
Первые публикации о том, что Р-36М могла нести 24-32 боеголовки появились в переведенной у нас в 1992 году книге Т. Кохрана "Советское ядерное оружие". Но там было сделана приписка, что аналитики считают, что данная система могла теоретически нести 24-32 боеголовки (а не 38, как у Подвига). И то, что аналогичная система вроде как испытывалась с количеством блоков до 18.
Что же касается изделия 15А17. Ни в одной серьезной публикации, посвященной нашему ракетостроению НЕ ВСТРЕЧАЛ такого индекса. О более тяжелой Р-36М3 "Икар" упоминания были, то как известно эта ракета не была завершена и к тому же должна была быть после Р-36М2 "Воевода". Чтобы быть до конца точным, должен сказать, что индексы РГЧ и ББ, начинающиеся с цифр 17 встречаются у той же Р-36М2, наряду с индексами, начинающимися с 18.

То же самое и в отношении 15А31

И опять же, все эти изделия относятся к 70-м года, а делать сейчас столько посадочных мест и делать гигантскую ракету - не вижу смысла