Будущее РВСН

[marinel]

Летом 2013 года в Белом море начнутся заводские испытания новой баллистической ракеты «Скиф», которая способна в режиме ожидания находиться на морском или океанском дне и по команде поражать наземные и морские цели. Как пишет газета «Известия» со ссылкой на источник в Министерстве обороны России, ракету, разработанную петербургским центральным конструкторским бюро «Рубин» и миасским Государственным ракетным центром имени Макеева, планируется испытать до конца июня текущего года. Создание боеприпаса ведется по заказу российского военного ведомства.

Согласно намеченному графику, устанавливать ракету на дне Белого моря для испытаний будет опытовая дизель-электрическая подводная лодка Б-90 «Саров» проекта 20120. Для того, чтобы корабль мог установить ракету, он был изменен: в носовой части установлен торпедный аппарат диаметром около метра и дополнительные цистерны балласта, которые должны сохранить устойчивость и положение подлодки под водой после сброса ракеты. В ходе испытаний будет проверяться сама ракета, а также система ее погрузки в море с надводного корабля на подводную лодку.

В случае, если заводские испытания в Белом море завершатся успешно, «Скиф» будет передан на государственные испытания, по итогам которых ракета может поступить на вооружение ВМФ России. В ГРЦ имени Макеева «Известиям» подтвердили, что ведут работы по проекту «Скиф», однако его подробности не раскрыли. Следует отметить, что по классификации НАТО обозначение «Скиф» (Skiff) присвоено жидкостным баллистическим ракетам подводных лодок серии Р-29РМ. На вооружении России в настоящее время стоят ракеты Р-29РМУ2 «Синева», а также ведется разработка Р-29РМУ2.1 «Лайнер».

Ракеты «Синева» были разработаны ГРЦ имени Макеева. Есть ли общие черты у новой «донной» баллистической ракеты «Скиф» и Р-29РМУ2 советской разработки, пока неизвестно.

http://lenta.ru/news/2013/05/21/missile/
Чего-то как то не верится. :think:

 

[White]

Чего-то как то не верится. Думаю

Опаньки, я та не знал куда выложить, поэтому в курилку, но тут явно новость по теме.
А в чем собственно не верится? Раз уж испытания будут.

 

[ник69]

А в чем собственно не верится? Раз уж испытания будут.

Да стрёмно как-то, вдруг какие нибудь израильские дайверы подкрадутся. При этом непонятно к ней(ракете) кабель какой будет идти для запуска? Откуда?

 

[Creo]

Surprise, surprise
Интересно, как количество этих ракет по СНВ будет проверяться американцами? Это ведь не Тополь, который можно посмотреть на дороге, не подводная лодка в порту, не ракетоносец на аэродроме? На слово будут верить? Или они на складе будут лежать до угрожаемого периода? :???:

 

[Tigr]

ИМХО, развертывание таких систем оружия запрещено международными договорами.

 

[Barbudos]

Чего-то как то не верится.

ИМХО, развертывание таких систем оружия запрещено международными договорами.

Совершенно верно. Это ж "лента.вру". Размещение на морском дне, стационарных платформах, торговых судах (см. советский проект "Амгуема") и пр. запрещено. Влад как-то цитату приводил из этого договора.

 

[White]

ИМХО, развертывание таких систем оружия запрещено международными договорами.

ИМХО если стационары будут, а тут именно что с лодки носителя как временная мера. Думаю все в рамках СНВ, да и впрочем им виднее.

Добавлено спустя 1 минуту:

Совершенно верно. Это ж "лента.вру". Размещение на морском дне, стационарных платформах и пр. запрещено.

Про на морском дне, почитал бы, про стационар точно помню.

 

[Barbudos]

ИМХО, развертывание таких систем оружия запрещено международными договорами.

"Договор о морском дне
Договор о запрещении размещения на дне морей и океанов и в его недрах ядерного оружия и других видов оружия массового уничтожения, международный договор, разработанный в Комитете по разоружению в 1969—70 по инициативе СССР; 7 декабря 1970 одобрен 25-й сессией Генеральной Ассамблеи ООН, 11 февраля 1971 открыт для подписания одновременно в Москве, Вашингтоне и Лондоне. К концу 1971 договор подписали около 90 государств; ратифицировали и сдали ратификационные грамоты более 20 государств (приобретает силу после сдачи на хранение ратификационных грамот правительствами 22 стран, включая СССР, США и Великобританию, назначенных депозитариями)."(с).

 

[White]

"Договор о морском дне
Договор о запрещении размещения на дне морей и океанов и в его недрах ядерного оружия и других видов оружия массового уничтожения, международный договор, разработанный в Комитете по разоружению в 1969—70 по инициативе СССР; 7 декабря 1970 одобрен 25-й сессией Генеральной Ассамблеи ООН, 11 февраля 1971 открыт для подписания одновременно в Москве, Вашингтоне и Лондоне. К концу 1971 договор подписали около 90 государств; ратифицировали и сдали ратификационные грамоты более 20 государств (приобретает силу после сдачи на хранение ратификационных грамот правительствами 22 стран, включая СССР, США и Великобританию, назначенных депозитариями)."(с).

ЯО, а если там не спец БЧ например, то что?

 

[marinel]

Ясно, вообщем. Наврали как всегда.

 

[Supremum]

ЯО, а если там не спец БЧ например, то что?

А если там не СБЧ, то нафига оно надо? К тому же большоооой вопрос с охраной подобного объекта.

 

[White]

А если там не СБЧ, то нафига оно надо? К тому же большоооой вопрос с охраной подобного объекта.

Да согласен, все же интересно перво источник почитать.

 

[TroFF]

Первоисточник походу печально известные "Известия" обладающие "не названными источниками в впк"

 

[vlad2654]

Камрады! Такие пусковые установки запрещены по договору ОСВ-2 статья 9 пункт 1, подпункты а) и б)

Статья 9
1. Каждая из Сторон обязуется не создавать, не испытывать и не развертывать:
а) баллистические ракеты с дальностью свыше 600 километров для установки на плавучих средствах, не являющихся подводными лодками, а также пусковые установки таких ракет;

Это касается баллистических ракет, которые планировались к размещению на надводных судах, а также на различного вида самоходных и несамоходных барж, передвигающихся по внутренним водным путям

b) стационарные пусковые установки баллистических или крылатых ракет для размещения на дне океанов, морей или внутренних водоемов или в его недрах, либо подвижные пусковые установки таких ракет, перемещающиеся лишь в соприкосновении с дном океанов, морей или внутренних вод и внутренних водоемов, а также ракеты для таких пусковых установок;

Это касается непосредственно той инфы, что тут цитировали. И у меня есть смутные сомнения. Дело в том, что существующие сейчас ракеты "Синева" и "Лайнер" по западной классификации имеет обозначение SS-N-23 Skiff (Скиф). И похоже Известия и Лента.вру тут очередной раз ляпнули. Да и не пойдет Россия на такое нарушение Договора, это нам может значительно сильнее аукнуться

 

[Одессит]

баллистические ракеты с дальностью свыше 600 километров для установки на плавучих средствах, не являющихся подводными лодками, а также пусковые установки таких ракет

В сообщении не указана дальность ракет, которые там обозначены как "Скиф".
Если их дальность не будет превышать 600 км, то в принципе, Россия не нарушает Договор по СНВ-2, который, к стати, мертв. :think:
И еще важно
http://ria.ru/defense_safety/20091012/188394316.html

Цитата:

- "После выхода США из договора по ПРО 13 июня 2002 года, российская сторона заявила о прекращении обязательств по договору СНВ-2.
14 июня 2002 года было опубликовано Заявление МИД России, в котором говорилось, что в связи с действиями США, "Российская Федерация отмечает отсутствие каких-либо предпосылок для вступления в силу Договора СНВ-2 и не считает себя более связанной предусмотренным международным правом обязательством воздерживаться от действий, которые могли бы лишить этот Договор объекта и цели".

 

[vlad2654]

Если их дальность не будет превышать 600 км, то в принципе, Россия не нарушает Договор по СНВ-2

Нет. уважаемый Одессит - нарушает. Вы внимательно прочитайте, что я написал. Статья 9 пункт 1а гласит:

Каждая из Сторон обязуется не создавать, не испытывать и не развертывать баллистические ракеты с дальностью свыше 600 километров для установки на плавучих средствах, не являющихся подводными лодками, а также пусковые установки таких ракет;

То есть, такие ракеты, с дальностью более 600 км запрещено устанаваливать на надводных судах, баржах (самоходных и не самоходных). Только на подводных лодках. До 600 км - можно и на них
Но п.1б гласит, что

Каждая из Сторон обязуется не создавать, не испытывать и не развертывать стационарные пусковые установки баллистических или крылатых ракет для размещения на дне океанов, морей или внутренних водоемов или в его недрах, либо подвижные пусковые установки таких ракет, перемещающиеся лишь в соприкосновении с дном океанов, морей или внутренних вод и внутренних водоемов, а также ракеты для таких пусковых установок;

То есть ракеты, находящиеся в стационарных или подвижных ПУ на дне океанов, в недрах или на передвижных ПУ двигающихся по ДНУ запрещены, как и сами пусковые установки

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

- "После выхода США из договора по ПРО 13 июня 2002 года, российская сторона заявила о прекращении обязательств по договору СНВ-2.
14 июня 2002 года было опубликовано Заявление МИД России, в котором говорилось, что в связи с действиями США, "Российская Федерация отмечает отсутствие каких-либо предпосылок для вступления в силу Договора СНВ-2 и не считает себя более связанной предусмотренным международным правом обязательством воздерживаться от действий, которые могли бы лишить этот Договор объекта и цели".

Нда... :-( Перепутать два договора, между которыми 1,5 десятка лет, это надо уметь.
Одессит
Запрет на такие ракеты и установки прописан в договоре ОСВ-2, вы же пишите о СНВ-2

 

[Одессит]

Нет. уважаемый Одессит - нарушает. Вы внимательно прочитайте, что я написал. Статья 9 пункт 1а гласит:

Даю еще раз ссылку
http://ria.ru/defense_safety/20091012/188394316.html
и утверждаю, что Договор СНВ-2 - мертв.
Сколько можно ссылаться на то, что уже не действует?

Запрет на такие ракеты и установки прописан в договоре ОСВ-2, вы же пишите о СНВ-2

Этот договор ОСВ-2 - также мертв.
http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/osv-2.txt

Цитата;

- Статья 19

1. Настоящий Договор подлежит ратификации в соответствии с конституционными процедурами каждой из Сторон. Настоящий Договор вступает в силу в день обмена ратификационными грамотами и будет оставаться в силе по 31 декабря 1985 года, если он не будет замене ранее этого срока соглашением о дальнейшем ограничении стратегических наступательных вооружений.

 

[vlad2654]

Одессит
Есть положения во всех договорах, которые переходят от одного договора к другому и соблюдаются, даже если договора или не были ратифицированы или срок закончился. Эти положения - становой хребет всей системы стратегических противовесов. Можно менять какие-то положения, разрешая иметь к примеру кассетные БЧ на ПГРК, можно разрешить использовать к примеру БРПЛ в качестве МБР на ПГРК или БЖРК (хотя ранее это было запрещено). Но есть такие, которые всегда были и остаются неизменными. Могу перечислить (навскидку некоторые из них).
1. То, о чем мы здесь говорим. Ибо идет насмарку сам договор по стратегическим наступательным вооружениям. Особенно в плане инспекций. надеюсь не стоит говорить, к чему это приведет.
2. Запрет на увеличение сверх лимитов количества БГ на носителях. То есть на БРПЛ запрещено иметь более 14 БГ, на МБР БОЛЕЕ 10 БГ, запрет на БРВЗ с дальностью свыше 600 км, запрет на кассетные боеголовки для таких ракет и крылатых ракет большой дальности
3. Запрет на переоборудование мобильных ПУ легких МБР в мобильные ПУ тяжелых МБР, 4. Запрет на средства скоростного перезаряжения.
Запрет на превышение количества КР на бомбордировщиках свыше ЕМНИП 28
5. Запрет на использование самолетов, не являющихся тяжелыми бомбардировщиками, в качестве носителей крылатых ракет и аэробаллистических ракет (БРВЗ).

Любой из этих столпов договоров мгновенно приведет к слому всей конструкции стратегической стабильности. И вот тогда нам будет действительно полная ж...па

 

[Одессит]

Есть положения во всех договорах, которые переходят от одного договора к другому и соблюдаются, даже если договора или не были ратифицированы или срок закончился. Эти положения - становой хребет всей системы стратегических противовесов

Ну-ну...соблюдаются...
Американцы вышли из Договора по ПРО 1972 года тогда, когда посчитали для себя нужным и начали развертывать свою глобальную ПРО.
...Такие дела...и "столпов" не заметили...

 

[vlad2654]

Ну-ну...соблюдаются...

Можете привести примеры, что стратегические договора не соблюдаются американцами?
Например, что американцы используют Боинги-747 как носители полутора сотен крылатых ракет? Что на "Трайденте-2" стоят 18 или 20 боеголовок? Что у американцев есть аэробаллистические ракеты с дальностью свыше 600 км? Такие данные у вас есть?

Американцы вышли из Договора по ПРО 1972 года тогда, когда посчитали для себя нужным и начали развертывать свою глобальную ПРО.

Они вышли из договору по ПРО с нарушениями положений и несоблюдением сроков?