Cамолёты 5 поколения

ELISEY

Активный участник
Сообщения
257
Адрес
Москва
:-D Скажите, пожалуйста, а на сколько большой расход топлива бывает при использовании гиперзвуковых двигателей по сравнению с ТРДДФ?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
ELISEY написал(а):
Breeze написал(а):
Для этого давно придумали крыло изменяемой стреловидности.
А.. ну точно! Для всего оперения сделать тогда нужно изменяемую стреловидность :grin:
- В-2 прекрасно обходится вообще без оперения. Так и гипер-пупер-самолёт может вполне обойтись очень небольшим оперением. А вот крыло с хорошими несущими свойствами для взлёта и посадки необходимо.

aviator написал(а):
стреловидность - не выход
- Для тех, кто не понимает.
- Причём в данном случае КОС и городская баня?
надо искать какие то комбинации
- Ты в этом месте что сказать-то хотел? Скажи это в развёрнутом виде? А то без поллитры не понять...

ELISEY написал(а):
А что можно сказать с ТРДДФ с переходом на ГПВРД? Я не видел никаких схем, если у кого есть ссылки, дадите?
- Есть тип двигателей, называемых турбо-прямоточными, похожи на ДТРД, внутренний контур - обычный ТРД, а внешний - ПВРД.
 

МиГ-31

Военный лётчик 1 класса
Сообщения
1.881
Адрес
Екатеринбург
Летал на на скоростях 2,6М. Горячий фонарь (колпак кабины). В 60-х года читал книгу Эвереста (амер.испыт.)"Человек , который летал быстрее всех". Вероятно, одна из самых проблем - температурный режим.
В 60-х читал в "Авиации и космонатике" -двигатель внешнего сгорания.(?!). Когда ссылался на это - все смеялись. Больше о нём ничего не слышал.
Расход топлива на таких скоростях очень большой. При облётах с-та за 15 минут на таком режиме становился пустой.

Добавлено спустя 1 час 20 минут 41 секунду:

http://kosmo.chel-prom.ru/?action=Struc ... ent&ID=155
http://kosmo.chel-prom.ru/Images/Nashi_ ... AGE016.JPG

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

http://www.fas.org/irp/mystery/aurora.htm
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Breeze написал(а):
- Про плазму - просто сказки.
Что ж так пессиместично?
В исследовательском центре им. Келдышева работают над этой темой.
Вот интересная статья с http://gspo.ru/lofiversion/index.php/t1557.html
ЭТО НЕ Я ПИСАЛ, я не физик!

...плазма является сложным предметом. Не все исследователи понимают её одинаково хорошо. Включая меня. Никакой ученый не понимает её всю в одиночку. Физика, это очень разносторонняя наука и плазма (в конце концов, четвертое состояние вещества)- большая часть её. Большая часть вселенной существует в виде плазмы, пока мы живем в своем узком углу, состоящем из твердых веществ, газов и жидкостей. Различные типы плазмы отличаются существенно по температуре, уровню ионизации, плотности и химическому составу. Различные типы плазмы так далеки друг от друга в их физических свойствах, как флуоресцентный свет в вашей кухне отличается от солнечного ядра или как Северное сияние отличается от магнитного шнура синтеза (наверно в Токамаке -Ох.). То, что Вы обнаружили важную научную статью, написанную доктором наук и опубликованную солидным источником, не означает, что Вы можете взять всё напечатанное в статье как факты.
В январе от 1999 русское агентство ИТАР-TАСС опубликовало интервью с директором Научно-исследовательского Центра им. Келдыша, академиком Анатолием Коротеевым, который говорил о плазменном устройстве невидимости, разработанном его организацией для использования в боевой авиации. Заявка была особенно интересной из-за репутации д-ра Коротеева и Института Келдыша - одной из ведущих научно-исследовательских организаций в мире в области фундаментальной физики.
Я подумал, что это значимая разработка, с точки зрения недавно раскрытого прототипа истребителя Mikoyan MiG 1.44 и устойчивые слухи новой технологии малозаметности, работали на этот самолет. Также, я писал короткую статью о плазме и её применение для уменьшения ЭПР в военной авиации. Эта статья была опубликована на моем сайте через несколько дней после статьи ИТАР-ТАСС в конце января. Двумя месяцами позже, Jane's Information Group сообщила, что плазменное устройство невидимости Россия предлагает для экспорта.
В июньских выпусках 2002 г. Journal of Electronic Defense - уважаемая промышленная публикация - оказалась следующая статья:
Россия работает над Плазменным Стелсом
Россия занимается разработкой плазмо-облачно-генерируемыми технологиями для применения в невидимости и достигнуты очень обещающие результаты, по слухам уменьшающие радиолокационное поперечное сечение (ЭПР) авиации показателем 100.
Русские исследования в плазменном генерировании, проведенных группой ученых, возглавляемых Anatoliy Korotoyev, директором Научно-исследовательского центра Институт Келдыша. Институт разработал плазменный генератор, весящий всего 100 кг, который может быть легко установлен на борту тактической авиации. Для того чтобы система работала в авиации, должен быть энергетический источник, которая ионизирует окружающий воздух, вероятно с передней поверхности. В результате, полученные ионы создают пограничный слой, следующий за воздушным потоком вокруг самолета. Но система не без недостатков. Во первых, суммарная необходимая мощность весьма высока, так что она, вероятно, будет только тогда активирована, когда обнаружен вражеский радар. Другое - то, что плазма также блокирует радар защищаемого самолета, требуется отверстия в плазменной области, чтобы смотреть через неё.
Плазменный генератор был протестирован сначала в полете на модели и затем на реальном самолете. Новый ударный самолет Su-27IB (известный по экспорту – несомненно, без плазменного генератора - как Su-32), использует эту систему, и это, вероятно, первый боевой самолет с этой критической технологией.
Работа с плазменными генераторами - все-таки не только сфера России. В США, например, исследование в этой области проводится Accurate Automation Corporation (Chattanooga, TN) and Old Dominion University (Norfolk, VA).). Французская компания Dassault (Saint-Cloud, Франция) и Thales (Париж, Франция), совместно работают в той же области.
- Michal Fiszer и Jerzy Gruszczynski, Journal of Electronic Defense, Июнь 2002
Введение
Прежде чем обсуждать, что-нибудь имеющее отношение к плазме и взаимодействию её с ЭМ-излучением, важно рассмотреть несколько значимых определений из учебника. Некоторые физики иногда не могут дать правильное определение плазмы, взамен описывая конкретный тип плазмы. Рассмотрим следующие определения:
Ион: атом или группа атомов, которые приобрели электрический заряд, получая или теряя один или более электронов
Ионизация: Образование или разделения на ионы нагревом, электрической разрядом, излучением, или химической реакцией
Плазма: электрически нейтральный, ионизированный газ, состоящий из ионов, электронов, и нейтральных частиц.
Общая местом неразберихи является электрическая нейтральность плазмы: как может что-то состоящее из ионов быть электрически нейтральным. Может, и это надо принимать как данное. Плазма является квазинейтральной (общий электрический заряд равен нулю) смесью различных частиц и не обязательно должна быть полностью ионизированной. Например, если все частицы в заданном объеме газа потеряли бы все их электроны, тогда этот объем был бы полностью ионизирован, имел бы мощный электрический заряд и не содержал бы ничего, кроме чистых ионов и, следовательно, это НЕ будет плазмой, а просто набор потерявших электроны атомов.
Суммируя: плазма - смесь ионов, электронов, и нейтральных частиц. Следовательно, плазменный поток является потоком этой квазинейтральной смеси. Ион - электрически заряженная частица или группа атомов. Плазменное облако - квазинейтральный набор свободных заряженных частиц, электронов, и нейтральных частиц. Большая часть вещества во вселенной существует в состоянии плазмы. Около Земли плазма может быть обнаружена в форме солнечного ветра, магнитосферы и ионосферы. Главное свойство плазмы (для наших целей) - частота, которая равняется квадратному корню отношения 4 * Pi * квадрат ионного заряда * концентрация ионов к массе иона:
где e электронный или ионный заряд, N - концентрация ионов (или элетронов–ОХ) за объем плазмы и M - масса иона (или электрона–ОХ).
(Обычно электронную и ионную частоту рассматривают отдельно. Для воздуха и радиосигнала имеет значение в основном электронная частота –ОХ.)
Есть несколько типов колебаний в плазме: низкая частота (ионно-звуковые волны), высокая частота (колебания электронов относительно ионов), спиральные волны (в присутствии магнитного поля - "магнитно-звуковые"), и перекрестные волны, распространяющиеся вдоль магнитного поля. Устройство для генерации плазмы названо плазмотрон. Это устройство генерирует так называемую низкотемпературную плазму.
Теперь, когда мы удовлетворились основными определениями, следующий шаг это рассмотрение физических свойств плазмы. Вообще говоря, плазма имеет два основных свойства: температура и плотность. В обоих отношениях плазма покрывает огромный диапазон величин. Есть очень холодная плазма близкая к абсолютному нулю и очень горячая плазма с температурой за 109 градусов Кельвина (для сравнения, вольфрам тает при 3700 градусах Кельвина).
Ох да, я упоминал, что плазма электрически проводящая? Это – то, почему плазменная невидимость возможна. Плазма проводит электрический ток и генерирует магнитные поля. Земля окружена плазмой - это - магнитосфера, которая экранирует нас от космического излучения. Вы можете сказать, что мы живем внутри плазменного стелс - щита. (Ну это для англоязычных читателей может и катит, но мы то помним разницу между заряженными частицами и ЭМ-излучением. От него нас защищает ионосфера -Ох..)
Плазма тлеющего разряда
Широкие исследования выполнялись с использованием плазмы для уменьшения аэродинамических потерь в авиации (и не только авиации). Сотни научно-исследовательских статей написаны на этот предмет, и я не имею желания вступать в скучные детали (Вы можете делать это сами, следуя за ссылками на верху этой страницы). Суммируя: низкоэнергетическая (низкотемпературная) плазма генерируется на аэродинамической поверхности как, например, крыло или фюзеляж самолета. Плазма существует при нормальном атмосферном давлении и служит в качестве связующего электродинамического слоя между искусственно-сгенерированным ( авиационными бортовыми системами) электрическим полем и электрически нейтральный пограничным слоем. Это - так называемое EHD-сцепление или EHD-тяга.
Метод позволяет, изменять аэродинамические качества самолета не изменяя физическую геометрию авиационной конструкции. Управляя электрической областью вокруг самолета, Вы управляете основными аэродинамическими свойствами самолета. Скажем, Вы посылаете больший "поток" на край крыла и, вуаля, у вас появились плазменные «закрылки» для посадки. Другой пример: ваш самолет поймал срыв на горизонтальном стабилизаторе. Никаких проблем: усильте ваш электрический генератор, чтобы модифицировать воздушный поток в хвостовой секции.
Это - все теоретически и даже технологически возможно и испытывается в известной мере в лабораторных экспериментах. Другой вопрос практическое применение. Мне неизвестен факт, что какой либо самолет к настоящему времени использует эту технологию в полете. B-2 может быть, есть такие слухи, но нет пути узнать это точно, без похищения и пыток кое-кого, или кражи стратегического бомбардировщика и полета его на вашу секретную базу в Сибири.
Есть более. EHD-сцепление является также методом тяги, так как она может ускорить пограничный слой и внешний поток. Созданы рабочие модели, которые использует этот метод тяги. Так, дополнительно к способности управлять авиационными аэродинамическими качествами, Вы также получаете немного дополнительную тягу. В свою очередь, это означает, что энергия, которую Вы расходуете на создание плазмы, не тратится полностью на просто сглаживании воздушного потока. Для военной авиации, в нашем случае, методы EHD могли бы означать меньшие управляющие поверхности, более высокие углы атаки, дополнительную тягу, большую скорость и топливную эффективность, высокую боевую живучесть.
Это также будет означать более низкое радиолокационное поперечное сечение? Может быть :) тема распространения электромагнитных сигналов в атмосфере - бездонная яма множества формул чудовищных размеров. Просто чтение рефератов всех научных работ, опубликованных на этот предмет, может быть штатной должностью и этого хватит до вашей отставки. Это, тем не менее, не должно останавливать Вас при чтении некоторых статей, собранных на этом сайте.
Бесконечные возможности
Вообще говоря, когда электромагнитные волны сталкиваются с плазмой, они взаимодействуют с плазмой и, как результат этого взаимодействия, энергия ЭМ волны частично исчерпана. Это - уловка для Вас. (автор использует игру слов Stealth-уловка – ОХ.) Чтобы быть более точным, так как плазма электрически проводящая, электромагнитное поле формируется в присутствии внешнего ЭМ-сигнала. Создание этого поля требует энергию, и эта энергия исходит из радиолокационного сигнала. Чем больше энергии использовано в этом процессе, тем лучше для уменьшения ЭПР самолета. (Что-то Веник намудрил здесь дюже. На самом деле внешняя ЭМ-волна вызывает вихревые токи в плазме, на их создание и поддержание уходит энергия. Лично мне так понятнее. Точно такие же вихревые токи возникают в обшивке самолета под воздействием падающей волны, которые, в свою очередь, генерируют отраженную волну. Интерес в том, что плазма плохой проводник и омические потери велики, следовательно отраженная волна сильно слабее падающей. Поэтому В2 и красят перед каждым вылетом графитовой красочкой, которая тоже играет роль «плохого проводника»–ОХ.)
Основной вопрос здесь - частота поступающего сигнала. Например, для низкочастотного сигнала плазменная область может подействовать как зеркало. Это хорошо для дальней связи, так как радиосигнал скачет между Землей и ионосферой и проходит большие расстояния, но это плохо для нашего стелс-самолета. Этот диапазон частот используется за-горизонтными радарами раннего предупреждения. (И тропосферная связь, добавлю от себя. Американцы, поди, уже забыли, что это такое –ОХ.) Эффект, тем не менее, также зависит от свойств плазмы и не только на радиолокационной частоте. К счастью для нас, основные военные авиационные радары и радары ПВО действуют в микроволновом диапазоне.
Прошедшая через плазменную область ЭМ-волна, также изменит свои собственные свойства. Это называется преобразованием моды. Плазма предлагает возможность манипулировать ЭМ-волнами. Эффективное плазменное устройство невидимости должно предлагать управление частотой плазмы, которое должно быть скорректировано в зависимости от частоты вражеского радиолокационного сигнала. Пока нет способа управления химическим составом плазменного "экрана". (Я это допускаю. Но это может быть возможно, хотя я не вижу как). Что точно может управляться - уровень и плотность ионизации (смотри плазменную частотную формулу выше).
Это, в свою очередь, означает, что радары могут также применить некие «анти-плазменные методы» вращая частоту передачи. Подобно малозаметной геометрии и радиопоглощающим материалам, плазменная невидимость не будет панацеей против радаров. Не говоря уже о том, что плазма сама излучает ЭМИ и, что через некоторое время плазма поглощается атмосферой, что создает след ионизированого воздуха за движущимся самолетом. Все-таки эта проблема будет зависеть от слишком многих вещей, которые нужно серьезно обсуждать даже в теории. Это - предмет для компьютерного анализа и экспериментального метода.
Полет в Несуществующем
Это - весь разговор. Реальная трудность - с обнаружением экспериментальных исследований плазменного эффекта в радиолокационном ЭПР самолета или исследований плазменного-микроволнового взаимодействия излучения. Это весьма удивляет, так как предмет имеет очевидные военные приложения большого значения.
Одна из наиболее интересных статей имеющих отношение к эффекту плазмы в ЭПР авиации был опубликован в 1963 IEEE. Статья названная "Радарная ЭПР диэлектрической или покрытой плазмой проводящей сферы и круглых цилиндров" (Труды IEEE по Антеннам и Распространении (радиоволн), Сентябрь 1963, стр. 558-569). Шесть лет раньше - в 1957 - Советы запускали первый искусственный спутник. При попытке отслеживать Спутник, было обращено внимание, что, электромагнитное рассеяние отличалось от того, которого ожидалось для проводящей сферы. Это явилось следствием того, что спутник путешествовал в плазменной оболочке.
Вы знаете, что Спутник выглядел похожим на простую сферу и идеально служит в качестве несложной иллюстрации плазменного эффекта в ЭПР авиации. Естественно, реальные самолеты имеют значительно больше сложную форму и она сделана из большего ряда материалов, но основной эффект остается тот же. Для того, чтобы суммировать статью, в случае со Спутником, летающим через ионосферу на высокой скорости и окруженным естественно происходящей плазменной оболочкой мы имеем дело с двумя отдельными радиолокационными отражениями: один собственно с проводящей поверхности спутника и второй из диэлектрической плазменной оболочки.
Авторы исследования обнаружили, что диэлектрическая оболочка (плазменная оболочка), может уменьшить или увеличивать область эха объекта. Если или одно из двух отражений (с самого объекта или из плазменной оболочки), значительно больше, тогда другое, более слабое отражение, не будет воздействовать значительно на общий эффект. Авторы также установили, что ЭМ-сигнал, проникая в плазменную оболочку и отражаясь от поверхности объекта, теряет в интенсивности, путешествуя через плазму. Это не требует разъяснений.
Наиболее интересный эффект наблюдался, когда оба отражения одного порядка величины. В этой ситуации два компонента (два отражения), складываются как фазоры, и результирующее поле определяет полную ЭПР. Когда эти два компонента не в фазе относительно друг друга, происходит аннулирование. Это означает, что при таких обстоятельствах ЭПР обращается в нуль и объект становится полностью невидимый на радаре.
Это немедленно показало, что проведение аналогичных числовых аппроксимаций для сложной формы самолета будут трудны. Это должно потребовать большого объема экспериментальных данных для специфической авиационной конструкции, свойств плазменных, аэродинамических аспектов, смежного излучения, и т.п., и т.п., и т.п. С другой стороны, оригинальные вычисления, обсужденные в этой статье, были сделаны посредством массы людей в компьютере IBM 704, сделанном в 1956, и в то время это было новым предметом с очень небольшим научно-исследовательским фоном. Так много изменились в науке и проектировании с 1963, что различия между металлической сферой и современным боевым реактивным самолетом, бледнеют в сравнении с этим.
Это переносит нас на другую старую тему - активное радиолокационное подавление. Несколько лет тому назад были слухи, что истребитель Франции Dassault Rafale может использовать некоторую форму активного радиолокационного подавления. Чтобы получить это самым простым путем, ПВО радар передает на определенной частоте; сигнал отражается от самолета; приемник на борту принимает сигнал и делает компьютерный анализ базовой частота и модуляции и противофазный сигнал генерируется бортовыми системами, чтобы нейтрализовать радиолокационный сигнал противника.
Это легче сказать, чем сделать, но теоретически это возможно. Вы можете прочитать дополнительно на одной из моих старых страниц здесь. Основная проблема - в том, что поступающий сигнал является сложным и отражение от поверхности самолета - еще более сложным. Как Вам отменить это? Как Вам обработать так много информации так быстро? Но наиболее важно, как Вам расположить передающую антенну на борту самолета, чтобы покрывать весь самолет (радиолокационный сигнал отражается от множества точек на авиационной конструкции и он отражается по разному от каждой из них).

Самолет, окруженный искусственной плазменной оболочкой, которая создана электрической полем, каждый аспект которого управляется бортовыми компьютерами... Это открывает множество возможностей для подавления сигнала радара, что может последовать за системой разработанной Институтом Келдыша.


И в МРТИ вроде даже добились успехов (там плазму исп. несколько в других целях, но сути дела это не меняет):
http://www.popmech.ru/part/print.php?ru ... cleid=1958
 

Тополь-М

Активный участник
Сообщения
2.018
Breeze написал(а):
- Про плазму - просто сказки.
Если верить ударной силе то нет, там говорилось что сначала ставили на миг-29, но сочли нецелеообразным, и еще был опыт(признаный успешным) когда плазма покрывала только нос ту-160.
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Тополь-М написал(а):
Если верить ударной силе то нет, там говорилось что сначала ставили на миг-29, но сочли нецелеообразным, и еще был опыт(признаный успешным) когда плазма покрывала только нос ту-160.
Я смотрел эту передачу, но что-то не помню, чего там с МиГ-29 приключилось. Тополь, если помнишь, скажи. (Кстати эту передачу я не считаю надежным источником информации - то из контекста вырывают фразы, то искажают инфу и факты, то допускают чистую пропаганду; ничего против её не имею но и воспринимать все на 100% что там говорят - просто смешно).
А вообще тогда наверное не нашлось компактного плазмогенератора... :-D
 

Тополь-М

Активный участник
Сообщения
2.018
Phaeton написал(а):
Я смотрел эту передачу, но что-то не помню, чего там с МиГ-29 приключилось. Тополь, если помнишь, скажи.
Благодаря активизировавшимся строителям(это в час ночи), я услышал только:...радаров....сигнал.....станция....
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Phaeton написал(а):
Breeze написал(а):
- Про плазму - просто сказки.
Что ж так пессиместично?
В исследовательском центре им. Келдышева работают над этой темой.
Сразу оговорюсь, я это взял с http://gspo.ru/lofiversion/index.php/t1557.html
ЭТО НЕ Я ПИСАЛ, я не физик и спорить с профессионалами не собираюсь. Просто интересная статья:
- Прочитал. Не впечатлился. Очередные прожекты очередного antiglobalist'a.
Не впечатлился по элементарной причине: всё это проверено давно и если не внедрено, то по элементарной причине: внедрено быть не может. Поэтому этого и нет ни у кого.
И в МРТИ вроде даже добились успехов (там плазму исп. несколько в других целях, но сути дела это не меняет):
http://www.popmech.ru/part/print.php?ru ... cleid=1958
- Ничего там пока не добились. Многие хотят и пытаются обойти законы природы и "на халяву в Рай въехать". А чудес не бывает. Вот и длятся эти эксперименты с 19-забытого года и одинаково безрезультатно... :(
 

ELISEY

Активный участник
Сообщения
257
Адрес
Москва
Breeze
надо бы на Максе 2007 помучить специалистов вопросами. Кстати, он в Монино опять будет?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
ELISEY написал(а):
Breeze
надо бы на Максе 2007 помучить специалистов вопросами. Кстати, он в Монино опять будет?
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%CC%C0%CA%D1+2007

Добавлено спустя 1 час 13 секунд:

ELISEY написал(а):
:-D Скажите, пожалуйста, а на сколько большой расход топлива бывает при использовании гиперзвуковых двигателей по сравнению с ТРДДФ?
- Что касается вот этого вопроса, мне, хоть и не сразу, но пришла вот какая идейка: надо посмотреть на SR-71, у его движков на сверхзвуке только 14% (по памяти) воздуха шло через внутренний контур, через газогенератор. Его двигатели содержали элементы ПВРД.
Смотрим и удивляемся:
http://www.airwar.ru/enc/spy/sr71.html
Топливо, л 46180 (~40000 кг)
Крейсерская скорость, км/ч 3087
Практическая дальность, км 5230
Средния масса, кг - 53700

Делим, получается 7.65 кг/км, на 1 тонну массы - 142.5 г/км.
Сравним, например, с Су-27:
http://www.airwar.ru/enc/fighter/su27.html
Масса топлива, кг 9400
Крейсерская скорость, км/ч 900
Практическая дальность на высоте, км 3680
Средняя масса, кг - 21000

Делим, получается 2.55 кг/км, на 1 тонну массы - 121.5 г/км.
Сравним с Боингом 747-400Х:
http://www.airwar.ru/enc/aliner/b747-400x.html
http://www.boeing.com/news/releases/199 ... 0529a.html
Масса топлива, кг - 183600
Крейсерская скорость, км/ч - 920
Практическая дальность - 14,260 km
Средняя масса, кг - 317700

Делим, получается 12.875 кг/км, на 1 тонну массы - 40.5 г/км.
Итак: километровый расход топлива у SR-71 на М=3 не намного больше, чем у Су-27 на М=0.85, всего лишь на 17%, ну, а лайнер, естественно, экономичнее на том же М=0.85 в 3.5 раза по сравнению с SR-71 и в 3 раза по сравнению с Су-27.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Reflected sound написал(а):
ELISEY написал(а):
На Су-35 есть ПГО
ПГО было на Су-35 образца 90-х годов прошлого века .
На том , который сейчас принято называть "Су-35" ПГО уже нету .
Однако, есть:

spec_209_r.gif


Другое дело, что (я слышал) назначение ПГО здесь не как органа управления по тангажу, но только в качестве дестабилизатора: когда поставилим новую, более тяжёлую РЛС и авионику к ней, центр масс самолёта естественно сместился вперёд, повысилась его продольная устойчивость, но резко упала столь необходимая истребителям управляемость по тангажу, особенно для любимой сверхманёвренности. :)
Поэтому пришлось приклепать впереди дополнительно крылышки-дестабилизаторы, для смещения общего фокуса самолёта вперёд.
Но являются ли они, вдобавок, ещё и поворотными - надо уточнять...
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Я на видео видел, как у самолета на взлете они поворачивались (и у Су-30МКИ, и у Су-35 видел такое...)
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Phaeton написал(а):
Я на видео видел, как у самолета на взлете они поворачивались (и у Су-30МКИ, и у Су-35 видел такое...)
- Значит, работают и как рули.

Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:

ELISEY написал(а):
Вот про SR-71 интересно!!! Спасибо, Breeze!!! :grin: :-D
- Не за что. :) Вот его видеоклип. Не высший пилотаж, конечно, но всё равно интересно:
http://www.aviationexplorer.com/SR-71_L ... ribute.htm
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.307
Адрес
Санкт-Петербург
акулыч написал(а):
Кобру" может сделать ЛЮБОЙ Су-27, без какой-либо спецподготовки. Есть только одно "НО", перед выполнением маневра необходимо ПРИНУДИТЕЛЬНО отключить САУ и включить т. н. режим "прямой связи" в канале управлнеия по тангажу и по крену. При этом будет отключена и система ОГРАНИЧЕНИЯ ВЫХОДА НА ЗАКРИТИЧЕСКИЕ УГЛЫ АТАКИ. В строевых частях это СТРОЖАЙШЕ ЗАПРЕЩЕНО,
В палубной авиации строевые летчики выполняли полеты (по заданию) на выполнение кобры. И были инциденты из за ошибок в технике пилотирования.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
...
- В-2 прекрасно обходится вообще без оперения. Так и гипер-пупер-самолёт может вполне обойтись очень небольшим оперением. А вот крыло с хорошими несущими свойствами для взлёта и посадки необходимо.
...

Такой подойдет?

Правда по нему работы свернули.
 

МиГ-31

Военный лётчик 1 класса
Сообщения
1.881
Адрес
Екатеринбург
Меня неоднократно наводили на SR-71. Он взлетал в Англии. Дозаправка. Обходил Кольский полуостров вдоль СССР и делал левый разворот перед Новой Землёй домой. Если бы не журналисты - его бы никто не узнал. Случайно увидели на испытаниях при заходе на посадку и раструбили : "Что это такое?". Кстати и Плесецк пацан школьник вычислил по траектории полёта объектов. Когда Ту-128 пересёк северные страны из-за нехватки топлива, то наши РЛС обнаружили аэродром рядом с границей СССР. С него взлетал перехватчик. SR-71 очень интересная машина.
 

ELISEY

Активный участник
Сообщения
257
Адрес
Москва
МиГ-31
А вы пересекались??? :Shok:

Я просто думал, что "Чёрных птиц" перестали посылать с появлением МиГ-25.. :Shok:

Добавлено спустя 27 минут 30 секунд:

Breeze
А крейсерская скорость - это та, которая достигается путём вывода двигателя на максимальную бесфорсажную тягу?

А как с увеличением тяги увеличивается расход топлива?
 
Сверху