Cамолёты 5 поколения
- Автор темы 111Ас
- Дата начала
- чем же она грустная? Весёленькая такая цифирка: дальность в обычном режиме Д=225ГЕРКОН32 написал(а):
1:0.1)^0.25=126.5 км; ДLPI=1931:0.1)^0.25=108.5 км- Кто же им будет осуществлять внешнее наведение? РЛС системы ПРО? Так они не везде есть, не всегда достают до поля боя...
- Друг для друга будут, а больше ни для кого не будут?
Это забавно.- 40-50 км - великовата дальность для авиационных пушек...
Минимальная дальность пуска у AIM-120C7 - 1.3 км...- Я вот только глаза прищурю и картина маслом встаёт: "Рейтеон" стоит на ушах, а в Локхид Мартин срочно клепают дополнительные дивайсы для F-22! Негры с закатанными рукавами сверлят по всему периметру каждого самолёта F-22 по 30 отверстий и вставляют туда датчики, датчики, датчики очередной EOTS и DAS...
- Раньше F-22-ые нащупают А-50М, - и некому будет Су-35-ым указания давать..
Потому, что у F-22 дальность обнаружения самолёта размеров А-50М очень далеко за 500 км, ну, а у А-50М дальность обнаружения F-22 слегка за 50 если будет - то счастье.Как Вы отчётливо понимаете, 50 км и 500 км - это две большие разницы...
pasha229
Заблокирован
- Сообщения
- 3.337
- Адрес
- г. Минск, РБ.
Что-то Вы пургу гоните...куда более примитивный Ирбис (по заявлениям разработчиков) способен обнаружить воздушную цель с ЭПР 0.01м2 на расстоянии в 90км. А 0.1м2 на расстоянии в 120км и более (уже не помню точно).ГЕРКОН32 написал(а):
да блин задолбал уже!тебя одного что ли обидели?мой дед 26 лет армии отдал,вышел в запас подполковником,и я ни разу от него не слышал никаких жалоб,хотя его не менее твоего пытались "обидеть".Чего не уехал тогда в 73-м или в 86-м?Breeze написал(а):- Больше всего я доверяю "бреду" член-корра РАН М.А.Погосяна вот в этой статье:StasV405 написал(а):Журналист то заявил, а сами то чего думаете?Breeze написал(а):
СМИ не бывают не правильными...
Вопрос лишь в том кому ВЫ ВСЕ верите?
ЛОХидМартину? Сухому? Западным СМИ? Китайским СМИ? Российским СМИ? Чьему бреду вы больше доверяете?
ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ СТЕЛС-ТЕХНОЛОГИЙ
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/03_10/STELLS.HTM
"...Все описанные выше технологические разработки осуществляются как в нашей стране, так и в передовых зарубежных странах. Продемонстрируем мировую тенденцию изменения радиолокационной заметности сверхзвуковых маневренных самолетов (рис. 6). Если в 1980-х годах самолеты типа F-15 имели ЭПР более 10 м2 то у модернизированного авиационного комплекса ЭПР составляет 1-1.5 м2, а у перспективных авиационных комплексов пятого поколения, таких как F-22, JSF, - 0.3 м2. Еще меньшее значение ЭПР у модернизированного отечественного самолета МиГ-21..."
Выделенный "бред", написанный Погосяном и завизированный Лагарьковым свидетельствует о том, что самолёт сделанный под началом Погосяна да, может иметь ЭПР=0.5 м2. Если бы в этой статье Погосян написал вместо 0.3 м2 - 0.003 м2, - вот тогда бы я числу ЭПР ПАК ФА в статье индуса сильно бы усомнился. Но свидетельство Погосяна - это святое! А святое - не замай! Раз Погосян сказал, что у F-22 ЭПР=0.3 м2, то с какого бодуна я, или кто-то другой должны сомневаться в том, что у погосянского ПАК ФА не может быть ЭПР=0.5 м2?! На каком основании сомневаться??
- Вы, любезный, действительно были членом Политбюро ЦК КПСС СССР в 1967 году?! Если да, тогда действительно Вы вместе с Лёнькой Брежневым приняли те самые юдофобские документы, по которым меня дискриминировали всю армейскую жизнь. Тогда Вы действительно меня обидели.Вот гражданин
Обидели мы его в свое время... Не оценили по достоинству...
Но если Вы врёте и членом Политбюро ЦК КПСС Вы в 1967 году не были - тогда Вы просто наглый и мерзкий самозванец, непонятно на каком основании говорящий "мы". Кто Вас уполномочил говорить "мы"?
pasha229
Заблокирован
- Сообщения
- 3.337
- Адрес
- г. Минск, РБ.
За 120км А-50 уже должен зацепить Раптора.Breeze написал(а):
Как категорично... :grin: На взлетной полосе их (ф22) уничтожатвместе с датчиками и неграми... :grin:Breeze написал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Ты что... Кто твой дед и кто Бриз... Твой дед просто дед, а вот Бриз - Мученик Аль Аксы :grin:vihuhol написал(а):
v32
Активный участник
- Сообщения
- 3.354
- Адрес
- г. Киров обл.
Неизвестно даже какую программу выполнил ПАК ФА за первые полеты, и выполнил ли вообще, а уже так пишитеStasV405 написал(а):
Бриз, уважаемый, здраствуйте.
Скажите, положа руку на сердце, еслиб етот индиский журналист сказал, что ЭПР ПАКа порядка 0.0005 м2 вы также истово верилибы его заявлениям? Думаю что нет, а вот многие Ваши опоненты наоборот ссылалисьбы на этот обалденно авторитетный источник как на истину в последней истанции, когда разговор заходит о стелсовости нашей птички... Хотя на паралае кто-то писал, что ЛИЧНО связывался с этим индусом, и тот не готов поставить и 5 рупий, что информация достоверна, вообщем ляпнул и ляпнул человек достаточно далёкий от авиации цифру, которую ему озвучил какой-то не самый осведомлённый чин из МО Индии. Предлагаю больше этот аргумент в спорах не использовать Иначе разницы между вамми и так называемыми "урапатриотами" - никакой, ибо верите и вы и они только тем данным, причём полученным из любых источников, хоть из надписи на заборе, которые согалсуются с той позицией, которую усиленно отстаиваете Хотя вам, как несомненно технически грамотному и начитанному собеседнику надобы оперировать только действительно достоверными данными и действительно логичными выводами.
Скажите, вы действительно верите, что ЭПР ПАКа может быть больше таковых у Рафаля и Еврофайтера??? Пожалуйста по пунктам, что есть у этих вундерфель, чего нет или не может быть у нашей птички? Только серьёзно и конкретно, по пунктам
И еще, раз вы так убеждены в осведомлённости индусов... как по вашему, с какого перепугу эти очень капризные и денежные клиенты готовы вложится в такой отсталый в плане "ключевого признака пятого поколения" проэкт как ФГФА?
Скажите, положа руку на сердце, еслиб етот индиский журналист сказал, что ЭПР ПАКа порядка 0.0005 м2 вы также истово верилибы его заявлениям? Думаю что нет, а вот многие Ваши опоненты наоборот ссылалисьбы на этот обалденно авторитетный источник как на истину в последней истанции, когда разговор заходит о стелсовости нашей птички... Хотя на паралае кто-то писал, что ЛИЧНО связывался с этим индусом, и тот не готов поставить и 5 рупий, что информация достоверна, вообщем ляпнул и ляпнул человек достаточно далёкий от авиации цифру, которую ему озвучил какой-то не самый осведомлённый чин из МО Индии. Предлагаю больше этот аргумент в спорах не использовать
Иначе разницы между вамми и так называемыми "урапатриотами" - никакой, ибо верите и вы и они только тем данным, причём полученным из любых источников, хоть из надписи на заборе, которые согалсуются с той позицией, которую усиленно отстаиваете Хотя вам, как несомненно технически грамотному и начитанному собеседнику надобы оперировать только действительно достоверными данными и действительно логичными выводами.Скажите, вы действительно верите, что ЭПР ПАКа может быть больше таковых у Рафаля и Еврофайтера??? Пожалуйста по пунктам, что есть у этих вундерфель, чего нет или не может быть у нашей птички? Только серьёзно и конкретно, по пунктам
И еще, раз вы так убеждены в осведомлённости индусов... как по вашему, с какого перепугу эти очень капризные и денежные клиенты готовы вложится в такой отсталый в плане "ключевого признака пятого поколения" проэкт как ФГФА?
Вступил в полемику о том что думал бы, делал бы твой (vihuhol) дед, если бы... :grin: Смех да и только... Вам г-н Бриз намекают, что дедушка то не бежал из страны и не писал грязные пасквили из за границы, а принял все невзгоды с честью и достоинством. Чувствуете разницу?Breeze написал(а):
/0_0
Активный участник
- Сообщения
- 52
StasV405 написал(а):Вступил в полемику о том что думал бы, делал бы твой (vihuhol) дед, если бы... :grin: Смех да и только... Вам г-н Бриз намекают, что дедушка то не бежал из страны и не писал грязные пасквили из за границы, а принял все невзгоды с честью и достоинством. Чувствуете разницу?
А чего общего у чести и достоинства с пассивным смирением и вечной горестью по этой причине?
StasV405 написал(а):
Важен ведь не только и не столько хороший старт, а удачный финиш, пока до него ИМХО очень далеко, хотя конечно хотелосьбы, чтоб ПАК урвал 1000 - другую заказов из пула локхида
Но это крайне маловероятно и не зависит от технического совершенства и цены птички
Арсений
Активный участник
- Сообщения
- 1.413
- Адрес
- Санкт-Петербург
Хм...вообще, большая площадь крыла всегда считалась фактором, увеличивающим маневренность, но при этом, как Вы правильно заметили, увеличивающим трение и требующее дополнительной тяги и/или ограничивающей скорость. Тем не менее, при сравнении маневреных качеств традиционно считалось, что лучше, когда нагрузка на крыло меньше.
Честно говоря, понятия не имею. Я вообще слабо представляю что такое "донное сопротивление". Буду рад, если объясните. Знаю, что широко разнесенные двиги его уменьшают.
Возможно. Однако, аэродинамическое качество должно быть выше...
Бриз, ну разобрали же уже.
ЭПР ф-35:
нос: 0,01
бок: 0,1
низ/верх: 0,3
зад: 0,5
При этом это тоже ну очень усредненные оценки. Вполне допускаю, что в нижних, верхних, или хвостовых ракурсах ЭПР тоже может очень серьезно колебаться.
Так, ЭПР ф-22 может быть:
нос: 0,0023
бок: 0,078
верх/низ: 0,2
зад: 0,3
Здесь есть место и для 0,3 Погосяна, и для 0,0023, на которые указывают некоторые другие данные.
- Привет.ilja_b написал(а):
- Ни в коем случае.
- Очень даже может быть.
- Я видел и слышал в клипах с российских ТВ-новостей, как дикторы рассказывают, что ЭПР ПАК ФА в "целых 40 раз" меньше ЭПР Су-30МКИ.
- Строго между нами: меня очень мало волнует как меня оценивают в сравнении с моими оппонентами.Предлагаю больше этот аргумент в спорах не использовать
- Видимо, любезный, Вы пишете не читая даже двух предыдущих страниц - в противном случае Вы увидели бы цитату, где член-корреспондент российской академии наук называет ЭПР F-22 в размере 0.3 м2. Вы прочли это?! Это не слово из пяти букв на заборе, это материалы российской академии наук! Тогда вопрос к Вам: чем 0.3 м2 для F-22 из материалов РАН, написанной член-корром отличается от надписи на заборе 0.5 для ПАК ФА, сделанной в газете тем индусом?! Кто из них "подзаборнее" - тот индус - или этот член-корр?! Почему Вы предлагете мне плюнуть на индуса - но не предлагаете тут же плюнуть на член-корра?ибо верите и вы и они только тем данным, причём полученным из любых источников, хоть из надписи на заборе, которые согласуются с той позицией, которую усиленно отстаиваете
- Вернитесь несколько назад, прочтите статью, ссылку на которую я дал и мнение Погосяна.Скажите, вы действительно верите, что ЭПР ПАКа может быть больше таковых у Рафаля и Еврофайтера??? Пожалуйста по пунктам, что есть у этих вундерфель, чего нет или не может быть у нашей птички? Только серьёзно и конкретно, по пунктам
И еще, раз вы так убеждены в осведомлённости индусов... как по вашему, с какого перепугу эти очень капризные и денежные клиенты готовы вложится в такой отсталый в плане "ключевого признака пятого поколения" проэкт как ФГФА?
И тогда начинайте задавать вопросы о моей "вере". А то неприлично как-то - "чукча не читатель, чукча - писатель!" (с)
Знаете, я вообще предпочитаю не слушать и не читать мнения российских журналистов, ведь даже в специализированных программах типа " Военной тайны" или "Ударной силы" ничего кроме набившего оскомину бреда о " не имеущем аналога в мире" не услышиш... реальной информации ноль.
Что касается публикации Погосяна, то думаю в ней речь идет о средневзвешенном значении ЭПР раптора полученной при испытании его модели в безэховой камере, это стандартный метод оценки, который не учитивает влияние РПМов, к сожалению последнее время в российском МО, да и не только, очень модно так заковыристо выдавать желаемое за действительное, что и подкопатся нельзя... вроде и соврал человек, а вроде и нет
И всё-таки не уходите от неудобных вопросов, просветите, может я тоже стану адептом вашей веры
Скажите, вы действительно верите, что ЭПР ПАКа может быть больше таковых у Рафаля и Еврофайтера??? Пожалуйста по пунктам, что есть у этих вундервафель, чего нет или не может быть у нашей птички? Только серьёзно и конкретно, по пунктам
И еще, раз вы так убеждены в осведомлённости индусов... как по вашему, с какого перепугу эти очень капризные и денежные клиенты готовы вложится в такой отсталый в плане "ключевого признака пятого поколения" проэкт как ФГФА?
Что касается публикации Погосяна, то думаю в ней речь идет о средневзвешенном значении ЭПР раптора полученной при испытании его модели в безэховой камере, это стандартный метод оценки, который не учитивает влияние РПМов, к сожалению последнее время в российском МО, да и не только, очень модно так заковыристо выдавать желаемое за действительное, что и подкопатся нельзя... вроде и соврал человек, а вроде и нет
И всё-таки не уходите от неудобных вопросов, просветите, может я тоже стану адептом вашей веры
Скажите, вы действительно верите, что ЭПР ПАКа может быть больше таковых у Рафаля и Еврофайтера??? Пожалуйста по пунктам, что есть у этих вундервафель, чего нет или не может быть у нашей птички? Только серьёзно и конкретно, по пунктам
И еще, раз вы так убеждены в осведомлённости индусов... как по вашему, с какого перепугу эти очень капризные и денежные клиенты готовы вложится в такой отсталый в плане "ключевого признака пятого поколения" проэкт как ФГФА?