Cамолёты 5 поколения

oldnavy

Активный участник
Сообщения
53
Адрес
США
marinel, ну хорошо, хорошо, пусть примерочный. Я не так хорошо осведомлен о положении дел, как местные эксперты.
 

oldnavy

Активный участник
Сообщения
53
Адрес
США
акулыч написал(а):
Простите, а где Вы нашли бредятину?
Мне кажется, что "авиационный комплекс авиации" это чересчур. Хотя я уже давно не был в России, возможно, язык эволюционировал в мое отсутствие :-D
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Нет, это не чересчур.Звучит тяжеловесно и не очень благозвучно, но Вы упустили КЛЮЧЕВОЙ момент. Не просто "авиационный комплекс авиации", а "авиационный комплекс ФРОНТОВОЙ авиации". Потому что есть еще ПАК ДА "авиационный комплекс ДАЛЬНЕЙ авиации". И "авиационный КОМПЛЕКС", что подразумевает не только самолет, но и ракеты к нему, а также разнообразную электронику и средства обеспечения. Сочетание же "авиационный комплекс", означает что в создаваемом комплексе средств вооружения и обеспечения главной частью является самолет. Так что никакой бредятины. Обычная "канцелярщина" - тяжеловесная, но в то же время точно описывающая явление. ;)
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
акулыч написал(а):
Обычная "канцелярщина" - тяжеловесная, но в то же время точно описывающая явлени

А если "перспективный фронтовой (дальний)авиационный комплекс"
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
ddd написал(а):
А если "перспективный фронтовой (дальний)авиационный комплекс"
Нет. акулыч прав. Создаётся комплекс. Какой? Перспективный, авиационный. Комплекс чего? Фронтовой авиации.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Wann написал(а):
Нет. акулыч прав. Создаётся комплекс. Какой? Перспективный, авиационный. Комплекс чего? Фронтовой авиации.

А что может быть например перспективный морской комплекс фронтовой авиации? или перспективный сухопутный комплекс фронтовой авиации?

ИМХО уж если это комплекс фронтовой авиации, то иначе как авиационным он и быть не может.
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
ddd, не путайте. Может быть, например, ракетный комплекс, связанный с ракетами. А авиационный комплекс связан с самолётами.

А дальше идёт уточнение - вид авиации (ФА), так как у нас в состав ВВС входит три вида: ФА, ДА и ВТА.
 

aurora

Активный участник
Сообщения
636
может быть: авиационный комплек ВМС.
если ты иван и папа иван, то что тебя не величать иван иваныч?
к тому же это только служебное канцелярское название проекта, потом самому аппарату дадут другое обозначение, если еще не дали.
 

Алексей Иванович

Активный участник
Сообщения
742
Адрес
Самара -Уральск
ПСБЯУ01 перспективная ступа бабы Яги усовершенствованная модель первая :grin: :grin: :grin:

Breeze написал(а):
- "Если долго мучиться, что-нибудь получится!" Хде же результат?! С 1982 года, когда пошёл в серию F-117, прошло 27 годочков, а совсем недавно японцы сказали, что у китайского (т.е. российского) Су-30МКК фронтальная ЭПР 4-6 м2...

Где результат?
Ну возможно небыло этой необходимости,да и нафиг нужен самолёт жрать хотелось,мыж из задницы лезем, а Амеры по накатанной идут.Вас вообще не удивляет что Россия осталась на карте почти без изменений,это о чёмто говорит.Да хреноватенько всё у нас но мы таки лезем вперёд,другим бы такую задницу ,неизвесно как бы выбирались.Это всё равно что дать крестьянину землю и отправить его на войну,а осенью требовать результат посевной которой он и неделал ибо воевал.Заняты мы были более насущными делами.
 

Невский

Активный участник
Сообщения
1.640
Адрес
Германия
alexbot26 написал(а):
Ну возможно небыло этой необходимости,да и нафиг нужен самолёт жрать хотелось,мыж из задницы лезем, а Амеры по накатанной идут.Вас вообще не удивляет что Россия осталась на карте почти без изменений,это о чёмто говорит.Да хреноватенько всё у нас но мы таки лезем вперёд,другим бы такую задницу ,неизвесно как бы выбирались.Это всё равно что дать крестьянину землю и отправить его на войну,а осенью требовать результат посевной которой он и неделал ибо воевал.Заняты мы были более насущными делами.

:good: :flag:
 

Реалист

Активный участник
Сообщения
2.646
Адрес
Подмосковье
oldnavy написал(а):
Но у него не будет малозаметности на уровне F-22/F-35, у него не будет подобного радара и БРЭО, у него не будет интеграции в общую боевую информационную сеть.

А надо ли --- пытаться догнать противника там, где он идёт шага на два вперёд, пытаясь пройти его путём? :-D (Умный в гору не пойдёт :-D ) Может быть разумнее заставить его играть по своим правилам? :-D (вроде как такой подход для нашей истории --- не новый? :-D ) Никакой лэйбл "made in USA" не отменял законов физики --- например, такого параметра любого радиоприёмного устройства (в т.ч. радара), как динамический диапазон по блокированию --- параметра, о котором все производители авионики (как наши, так и забугорные) вроде как предпочитают скромно помалкивать (и не безосновательно :-D ) . В общем, IMHO, "ответ супостату" должон быть слегка асимметричным :-D

Небольшая параллель. Вспоминаются совместные с НАТО учения конца 80-х --- благодаря рационально организованной РЭБ ни у одной из сторон (включая и НАТО) не работала никакая связь --- кроме проводной :-D :-D :-D
 

oldnavy

Активный участник
Сообщения
53
Адрес
США
Реалист написал(а):
oldnavy написал(а):
Но у него не будет малозаметности на уровне F-22/F-35, у него не будет подобного радара и БРЭО, у него не будет интеграции в общую боевую информационную сеть.

А надо ли --- пытаться догнать противника там, где он идёт шага на два вперёд, пытаясь пройти его путём? :-D (Умный в гору не пойдёт :-D ) Может быть разумнее заставить его играть по своим правилам? :-D (вроде как такой подход для нашей истории --- не новый? :-D ) Никакой лэйбл "made in USA" не отменял законов физики --- например, такого параметра любого радиоприёмного устройства (в т.ч. радара), как динамический диапазон по блокированию --- параметра, о котором все производители авионики (как наши, так и забугорные) вроде как предпочитают скромно помалкивать (и не безосновательно :-D ) . В общем, IMHO, "ответ супостату" должон быть слегка асимметричным :-D

Небольшая параллель. Вспоминаются совместные с НАТО учения конца 80-х --- благодаря рационально организованной РЭБ ни у одной из сторон (включая и НАТО) не работала никакая связь --- кроме проводной :-D :-D :-D
Судя по количеству смайликов в вашем ответе, я должен принять его с изрядной долей юмора. ОК, принимаю :-D
 

Реалист

Активный участник
Сообщения
2.646
Адрес
Подмосковье
oldnavy написал(а):
Судя по количеству смайликов в вашем ответе, я должен принять его с изрядной долей юмора. ОК, принимаю :-D
В любой шутке есть доля шутки (С) :-D . Насчёт Blocking Dynamic Range --- параметр реально серьёзный и важный. Может кто знает, на каком он уровне у Рапторовского радара? :-D
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Реалист написал(а):
Насчёт Blocking Dynamic Range --- параметр реально серьёзный и важный. Может кто знает, на каком он уровне у Рапторовского радара?
это что за такой диапазон? можно поподробней? :???:
 

Реалист

Активный участник
Сообщения
2.646
Адрес
Подмосковье
dron написал(а):
это что за такой диапазон? можно поподробней? :???:

Параметр, характеризующий ту составляющую избирательности приёмника, которая ограничена линейностью его входных каскадов.

Появление достаточно мощного сигнала в пределах полосы пропускания входных цепей приёмника вызывает, грубо говоря, его затык, связанный с перегрузкой входных каскадов. В условиях такой перегрузки сильно ухудшается отношение сигнал/шум, в т.ч. для всевозможных "хитро-помехозащищённых" типов сигнала, вплоть до полной потери приёмником способности вообще что-либо принимать.

Кстати, есть в природе ещё один эффект, имеющий иную физическую сущность, но в чём-то схожий по проявлению (то бишь тоже дающий эффект забития приёма) --- reciprocal mixing --- т.н. обратное преобразование шумов гетеродина в приёмнике --- проявляется в том, что под действием мощной помехи приём начинают забиваться фазовыми шумами собственных гетеродинов приёмника (phase noise). Параметр, ощутимо более прогнозируемый, чем BDR. И на сегодняшний день для многих классов РПУ являющийся основным ограничением возможностей по реальной избирательности.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Реалист написал(а):
Вспоминаются совместные с НАТО учения конца 80-х --- благодаря рационально организованной РЭБ ни у одной из сторон (включая и НАТО) не работала никакая связь --- кроме проводной :-D :-D :-D
- Будет врать-то, батенька... Прям, и спутниковую связь позабивамши?! :-D Да и какие совместные учения с НАТО в конце 80-х? Разве что, если считать такими совместными учениями "Бурю в Пустыне"... Так после неё что-то об успехах советской РЭБ никто даже вполголоса ни мявкнул - ни разу и нигде... :Rolleyes:
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Реалист написал(а):
Насчёт Blocking Dynamic Range --- параметр реально серьёзный и важный. Может кто знает, на каком он уровне у Рапторовского радара? :-D
- Знают точно только те, кто имеет к нему непосредственное отношение. Но у APG-77 есть ряд особенностей, насколько мне известно: а) очень узкая игольчатая диаграмма направленности, менее 1.5°х1.5°, б) очень малый уровень боковых лепестков, что-то типа <-90dB, в) скорость перестройки ППМ - 1/10,000,000 секунды, г) мощный и быстродействующий комп, который анализирует обстановку и управляет изменением частоты и структуры зондирующих импульсов в реальном масштабе времени, обычно быстрее, чем существующие станции помех. д) Мощную помеху, которую БРЛС не может преодолеть, луч просто "обруливает", оставляя очень узкий засвеченный сектор, а восприятие и обработка информации в остальном секторе пространства +/-60° при этом не меняется.
Такие дела... ;)
 
Сверху