400кт БЧ гарантированный оверкилл всем АВ :good:Gres написал(а):С тремя Х-22 он летит очень недалеко. Обычно на нормальную дальность - максимум две.
400кт БЧ гарантированный оверкилл всем АВ :good:Gres написал(а):С тремя Х-22 он летит очень недалеко. Обычно на нормальную дальность - максимум две.
Да не так это! Какая скорость у него при размещении КР на внешней подвеске?Zed_7 написал(а):Может 3 Х-22 и ещё кучу полезных вещей.
Вот и сравните с вашими ЭП, явно больше скорость даже при 3 КР плюс ещё куча полезного, как вы и цитировали. Тушка явно многопрофильние, гибче, эффективнее в силу этого.Да не так это! Какая скорость у него при размещении КР на внешней подвеске?
С какой нагрузкой он летит на сверхзвуке? Какая дальность при полной загрузке (3 КР)?
Это вы выдумываете про специализированный ангар.Zed_7 написал(а):Док? Не просто док, а специализированный ангар! Это эсминцу док., это во первых, а во вторых, его заметят, при "засаде" как любую надводную цель. Для незаметных засад есть подводный флот!
Ошибаетесь.Zed_7 написал(а):Без разницы, и там и там будет выведен из строя и уничтожен.3) при повреждении двигателей (к примеру ракетами с ИК-ГСН) - будет уничтожен, в отличие от экраноплана, который просто приводнится
Повторяем еще раз - Ракетное вооружение самолета Ту-22М3 состоит из одной (под фюзеляжем в полуутопленном положении), двух (под крылом) или трех (перегрузочный вариант) УР Х-22Н.Zed_7 написал(а):Вот и сравните с вашими ЭП, явно больше скорость даже при 3 КР плюс ещё куча полезного, как вы и цитировали.Да не так это! Какая скорость у него при размещении КР на внешней подвеске?
С какой нагрузкой он летит на сверхзвуке? Какая дальность при полной загрузке (3 КР)?
На какой высоте?Zed_7 написал(а):Ту-22М2 это сможет сможет сделать со скоростью 1500 км/ч
Да ну?Gres написал(а):С тремя Х-22 он летит очень недалеко. Обычно на нормальную дальность - максимум две.
А Х-15, например, не считаем, да?Gres написал(а):4) по боевой нагрузке вам уже сказали (2 Х-22 это слишком мало).
Можно и подальше :OK-) .Gres написал(а):Не сможет Ту-22М3 "безопасно отстреляться по АВ, помахать крылом и улететь на форсаже" потому что дальность пуска Х-22 400 км,
Никто не будет гнаться за авианосцем на 2М.Zed_7 написал(а):Вот и сравните с вашими ЭП, явно больше скорость даже при 3 КР плюс ещё куча полезного, как вы и цитировали. Тушка явно многопрофильние, гибче, эффективнее в силу этого.
Он в принципе и приводнится может . С внучком Ту-16 случаи были :OK-) .Gres написал(а):Вопрос: Что будет с реактивным самолетом, потерявшим оба двигателя в полете?
Ответ: разобьется
Ага, стоят на приколе и ржавеют. А поддержание в боевой готовности?Стоят не чахнут:
Ещё раз, для особо одаренных повторяю, для решения задачи без разницы приводнится ли Лунь от попадания чайки или грохнется Ту-22, который схлопочет ракету. Задание в обоих случаях не выполнено.Ошибаетесь.
Хорошо, попробуем на пальцах разобраться.
Какой смысл в 6 ракетах Москит, если Луню нужно подобраться на дистанцию мин в 120 км? Его засекут за 600 км барражирующий самолет ДРЛО, а поднявшееся звено на перехват его потопит.Повторяем еще раз - Ракетное вооружение самолета Ту-22М3 состоит из одной (под фюзеляжем в полуутопленном положении), двух (под крылом) или трех (перегрузочный вариант) УР Х-22Н.
ну ну, дозаправка в море это такая нетривиальная задача И какая там автономность у него?Плюс к тому попрошу вас вспомнить об отсутствии системы дозаправки топливом у наших Ту-22, а на ЭП ее ничто не мешает поставить.
На 10кмНа какой высоте?
Ему не надо гнаться как раз, ему надо убегать с такой скоростью, когда отстреляется по АВ, от звена перехватаНикто не будет гнаться за авианосцем на 2М.
Ок. Сперва вы заявляетеZed_7 написал(а):Ещё раз, для особо одаренных повторяю, для решения задачи без разницы приводнится ли Лунь от попадания чайки или грохнется Ту-22, который схлопочет ракету. Задание в обоих случаях не выполнено.Ошибаетесь.
Хорошо, попробуем на пальцах разобраться.
Так. Вы упорный. И читать внимательно две прошлые страницы темы не желаете.Zed_7 написал(а):Какой смысл в 6 ракетах Москит, если Луню нужно подобраться на дистанцию мин в 120 км? Его засекут за 600 км барражирующий самолет ДРЛО, а поднявшееся звено на перехват его потопит.Повторяем еще раз - Ракетное вооружение самолета Ту-22М3 состоит из одной (под фюзеляжем в полуутопленном положении), двух (под крылом) или трех (перегрузочный вариант) УР Х-22Н.
А вот тушка отстреляется на 600 км и включив форсаж, уйдет и хрен её кто перехватит.
Автономность будет явно выше, чем у Ту-22. :grin: :grin:Zed_7 написал(а):ну ну, дозаправка в море это такая нетривиальная задача И какая там автономность у него?Плюс к тому попрошу вас вспомнить об отсутствии системы дозаправки топливом у наших Ту-22, а на ЭП ее ничто не мешает поставить.
При чем тут Х-15? ЕМНИП, они по стационарным целям или РЛС, по крайней мере так мне "уголок неба" говорил.Foxhound написал(а):А Х-15, например, не считаем, да?Gres написал(а):4) по боевой нагрузке вам уже сказали (2 Х-22 это слишком мало).
Максимум - три Х-22, норма - 1 под правым крылом.
400-500 - для ПВО АУГ разница небольшая, если на то пошло. А при при ЦУ с собственной РЛС, ЕМНИП, он может лупить максимум с 400 км.Zed_7 написал(а):Можно и подальше :OK-) .Gres написал(а):Не сможет Ту-22М3 "безопасно отстреляться по АВ, помахать крылом и улететь на форсаже" потому что дальность пуска Х-22 400 км,
Ага, с Ту-142 в Татарском проливе тоже недавно случай был. :-bad^ Так, что до сих пор говорят, что не нашли.Zed_7 написал(а):Он в принципе и приводнится может . С внучком Ту-16 случаи были :OK-) .Gres написал(а):Вопрос: Что будет с реактивным самолетом, потерявшим оба двигателя в полете?
Ответ: разобьется
Да и самолет планировать умеет.
Хватит фантазировать, без внешнего ЦУ ЭП никогда не сможет отстреляться своими ПКР на максимальной дальности. Даже на максималке он УЖЕ в зоне обнаружения АУГ.Вот и выходит, что ЭП может высадить свои "Брамосы" не входя в зону обнаружения НК.
Какая живучесть? Найду, выложу вам мнение эксплуататоров о "живучести". Это во первых, во вторых, живучесть - способность выполнять поставленную боевую задачу в условиях огневого противодействия противника. какая у него живучесть, если его проще перехватить, тем же томкэтом? Любое ракетное попадание выводит из строя. А тушку надо обнаружить и догнатьГоворили то о живучести, а теперь уже съезжаете на невыполнение задания.
Прошу простить если я чего-то недопонимаю, но по моему то же самое относится и к тушке. Обнаружить вроде даже проще, т.к. на радаре нет помех от волн и зачем догонять если она летит курсом на АВ? Насчет живучести:при попадании в ТУ он упадет, а экраноплан может приводнится и двигаться на разгонных по воде. И пусть не АВ, но кого-нибудь достанет наверное.Zed_7 написал(а):Какая живучесть? Найду, выложу вам мнение эксплуататоров о "живучести". Это во первых, во вторых, живучесть - способность выполнять поставленную боевую задачу в условиях огневого противодействия противника. какая у него живучесть, если его проще перехватить, тем же томкэтом? Любое ракетное попадание выводит из строя. А тушку надо обнаружить и догнать
У ЭП ЭПР больше чем у тишки, волны тоже влияют в повышение ЭПРПрошу простить если я чего-то недопонимаю, но по моему то же самое относится и к тушке. Обнаружить вроде даже проще, т.к. на радаре нет помех от волн и зачем догонять если она летит курсом на АВ? Насчет живучести:при попадании в ТУ он упадет, а экраноплан может приводнится и двигаться на разгонных по воде. И пусть не АВ, но кого-нибудь достанет наверное.
А поподробнее можно об этом факте?Zed_7 написал(а):волны тоже влияют в повышение ЭПР
Это как? Как помехи они присутствуют, а насчет ЭПР не понятно. Разъясни пожалуйста. :study:Zed_7 написал(а):волны тоже влияют в повышение ЭПР
Цитата:Zed_7 написал(а):Какая живучесть? Найду, выложу вам мнение эксплуататоров о "живучести".
Тут даже коментировать нечегоZed_7 написал(а):У ЭП ЭПР больше чем у тишки, волны тоже влияют в повышение ЭПР
Обоснуйте!Zed_7 написал(а):Тушка не входит в 600 км зону ПВО АУГ, а ЭП надо подойти мин на 200 км к цели.
:grin:Zed_7 написал(а):400кт БЧ гарантированный оверкилл всем АВ
Повторяю еще раз.Zed_7 написал(а):Хватит фантазировать, без внешнего ЦУ ЭП никогда не сможет отстреляться своими ПКР на максимальной дальности. Даже на максималке он УЖЕ в зоне обнаружения АУГ.Вот и выходит, что ЭП может высадить свои "Брамосы" не входя в зону обнаружения НК.
И опять вы со своей АУГ. Тушка входит. Еще как. И сбивается Хорнетами на подходе, до пуска своих Х-22.Zed_7 написал(а):При прочих равных, со своим РЛС ТУшка видит дальше, а с внешним ЦУ вообще недосигаем.
Вы можете это понять? Тушка не входит в 600 км зону ПВО АУГ, а ЭП надо подойти мин на 200 км к цели.
Вас не смущает, что заметить объект на высоте 10 000 метров можно намного дальше, чем на высоте 5 метров?Zed_7 написал(а):На 10км
В Афганистане от F-16 так уходили. НО Ту-22М3 поражается AIM-120 и прочими ракетами В-В. Чем будем поражать Экраноплан? Гарпун не догонит, а с применением по "кораблю" AIM-120 возникнут трудности.Zed_7 написал(а):Ему не надо гнаться как раз, ему надо убегать с такой скоростью, когда отстреляется по АВ, от звена перехвата
Мурзилка с "Уголка неба":Gres написал(а):При чем тут Х-15? ЕМНИП, они по стационарным целям или РЛС, по крайней мере так мне "уголок неба" говорил.
Экспортный москит:Zed_7 написал(а):Какой смысл в 6 ракетах Москит, если Луню нужно подобраться на дистанцию мин в 120 км? Его засекут за 600 км барражирующий самолет ДРЛО, а поднявшееся звено на перехват его потопит.
У "Тушки" огромная ЭПР для самолета, а у экраноплана маленькая для корабля.Zed_7 написал(а):Тушка быстрее, с меньшим ЭПР
Могут и с гражданских летать :OK-) .Gres написал(а):скажите пожалуйста - сколько у нас аэродромов базирования для них? На всех ли направлениях они дадут такой же радиус действия по морю, как экранопланы расположенные на побережье?
Дык кто мешает перебазировать ближе Ту-22М3?Gres написал(а):ЭП можно в угрожаемый период перебазировать на нужный участок побережья, притом - ему не нужна длиннющая ВПП, хватит обычного пирса.
Выпустить залп ракет со спец. БЧ по району нахождения АУГ.Zed_7 написал(а):Хватит фантазировать, без внешнего ЦУ ЭП никогда не сможет отстреляться своими ПКР на максимальной дальности. Даже на максималке он УЖЕ в зоне обнаружения АУГ.
23 Августа 1963 года Ту-124 сел на Неву.Gres написал(а):Ага, с Ту-142 в Татарском проливе тоже недавно случай был. :-bad^ Так, что до сих пор говорят, что не нашли.
А там, вроде бы, всего 1 двигатель отказал и не очень высоко было (порядка 800 м). Как-то по большей части не очень приводняются.
Это в кино сразу падают. У Ту-22М3 коэффициент планирование, ЕМНИП, что-то около 10.kudmvl написал(а):Насчет живучести:при попадании в ТУ он упадет
На скорости 500км/ч стукнутся об воду? - Самоубийство. Так ПКР самоликвидируются .kudmvl написал(а):а экраноплан может приводнится и двигаться на разгонных по воде. И пусть не АВ, но кого-нибудь достанет наверное.
Как они увеличивают ЭПР?Zed_7 написал(а):У ЭП ЭПР больше чем у тишки, волны тоже влияют в повышение ЭПР
350(по возможности "головы").экс майор написал(а):Какова дальность стрельбы ракетой Х-22Н ?
Зачем? Ту-22М3 может целеуказание выдавать.Gres написал(а):Про внешнее ЦУ. Я писал черным по белому: на время операции придавать один А-50, подсвечивающий издалека.
Смотря как оторвать.Gres написал(а):Оторвите Ту-22 хвост и посмотрите сколько минут он проживет в воздухе.
Москит/Яхонт модернизированные, а Х-22 прямиком из семидесятых годов? :???:Gres написал(а):И вообще, выдав Тушке аж 400 км дальность пуска самостоятельно - я ее похвалил. Вам выше еще точнее расписали как оно на самом деле обстоит.
Скорее не Х-22, а БРЛС Ту-22М3. :-(Foxhound написал(а):Москит/Яхонт модернизированные, а Х-22 прямиком из семидесятых годов?