F-15 Silent Eagle

[romeo]

F-15 Silent Eagle имеет фронтальную ЭПР, равную F-35 – Boeing:
http://www.militaryparitet.com/perevodn ... odnie/605/

Хм, стоило тогда "городить огород" с Ф-35. :think:

нельзя также сбрасывать со счетов субъективность Боинга в отношении Ф-35. там, где мелькают цифры с восемью нулями вряд ли можно расчитывать на открытую и чесную игру сторон, как боинга, так и локхида.

 

[Bosun]

Boeing отказался от разваленных килей в стелс-варианте F-15
http://www.lenta.ru/news/2010/02/04/silent/

Американский авиастроительный концерн Boeing решил отказаться от использования разваленных килей в разрабатываемом компанией стелс-варианте истребителя F-15 Silent Eagle. Как сообщает Flightglobal, в летных прототипах и серийных образцах самолетов будут использоваться стандартные вертикальные кили. Впрочем, возможность применения килей, разваленных на 15 градусов, не исключается в более поздних модификациях F-15.

В середине января 2010 года стало известно, что Boeing провел успешные стендовые испытания F-15 Silent Eagle, в ходе которых были отобраны наиболее подходящие для снижения заметности радиопоглощающие материалы и варианты покрытия. Как ожидается, стелс-вариант F-15 совершит первый полет в конце мая - начале июня текущего года. В июле-августе текущего года начнутся испытания внутренних отсеков вооружения истребителя.

Ранее Boeing объявил, что эффективная площадь рассеяния F-15 во фронтальной проекции будет равна таковой у истребителя пятого поколения F-35 Lightning II. Впрочем, точные данные радиолокационных испытаний не приводились.

F-15 Silent Eagle способен развивать скорость до 2,6 тысячи километров в час и совершать перелеты на расстояние до трех тысяч километров. В отличие от базовой модели F-15 Eagle новый истребитель будет иметь внутренние отсеки для навесного вооружения, на месте которых в прежних версиях находились внутренние топливные баки. Вместе со специальным покрытием такое нововведение должно значительно снизить радиолокационную заметность самолета.

Руководство Boeing заявило 4 февраля 2010 года, что компания уже предложила военным Южной Кореи купить F-15 Silent Eagle. Американская компания намерена участвовать в тендере Министерства обороны Южной Кореи на покупку 60 истребителей. Этот конкурс будет объявлен в 2011 году.

 

[Читатель]

А топлива ему, значит, уже столько не нужно? Или ему прилепили конформные баки как на новом F-16? :think:

 

[Triple H]

F-15 Silent Eagle имеет фронтальную ЭПР, равную F-35 – Boeing:
http://www.militaryparitet.com/perevodn ... odnie/605/

Хм, стоило тогда "городить огород" с Ф-35. :think:

Если ему сделать мошный радар , то в воздушных боях он будет ничем не хуже F-35.
Плюс наши ЗРК могут гарантированно обстреливать "молнию" на дальности 150км.
Чем лучше тогда F-35 самолетов 4++?
F-15SE прекрасная машина. И стоит вдвое дешевле "Молнии". И эффективность почти ту же можно достичь при желании.

 

[marinel]

F-15SE прекрасная машина. И стоит вдвое дешевле "Молнии". И эффективность почти ту же можно достичь при желании.

Вот вот, и я о том же.

 

[vladimir-57]

F-15SE прекрасная машина. И стоит вдвое дешевле "Молнии". И эффективность почти ту же можно достичь при желании.

Вот вот, и я о том же.

А попил бабла? на ф-15 столько не сделаешь.

 

[Foxhound]

Boeing отказался от прежних утверждений, что ЭПР самолета во фронтальной плоскости равна аналогичному «международному стандарту» F-35. Тем не менее, представленный график ЭПР самолета остается точным, утверждает Джонс.

Представители компании Lockheed Martin подвергли критике утверждения Boeing, что фронтальная ЭПР самолета F-15SE Silent Eagle эквивалентна параметрам F-35 на том основании, что такого «международного стандарта» F-35 не существует.

Эхх... ИМХО все равно он лучше JSF.

 

[vladimir-57]

Эхх... ИМХО все равно он лучше JSF.

Надо столкнуть их и проверить, хотя у ф-15 можно поставить более мощный радар, и преимущество будет на его стороне.

 

[Foxhound]

Эхх... ИМХО все равно он лучше JSF.

Надо столкнуть их и проверить, хотя у ф-15 можно поставить более мощный радар, и преимущество будет на его стороне.

ИМХО невозможно, да и F-15 практически во всем лучше, F-35.

 

[shmak]

Эхх... ИМХО все равно он лучше JSF.

Надо столкнуть их и проверить, хотя у ф-15 можно поставить более мощный радар, и преимущество будет на его стороне.

ИМХО невозможно, да и F-15 практически во всем лучше, F-35.

Гм, будет ли у F-15SE малозаметность со ВСЕХ сторон сравнима с F-35, кроме приблизительно схожей (в лучшем случае) фронтальной малозаметности? Будет ли у F-15SE схожий размер внутренних отсеков как F-35 при равном боевом радиусе? Надо учитывать что JSF делался как ударный самолёт, а не как самолёт завоевания воздушного господства, для чего лучше F-22 пока не сделали (модельки не считаются). В идеале (задним числом) вообще лучше бы закупили больше F-22 (порядка 400-500), сняли бы F-15 (потому что F-22 и делался ему на замену) и продолжали бы использовать F-16 как ударники... просто наобещали что F-35 будут стоить на уровне последних модификаций F-16, а получилось как всегда. Хотя если бы не заморачивались с этой вертикальной версией F-35 и двумя разными двигателями, то давно бы уже сделали бы самолёт и цена была бы приемлимая.

Добавлено спустя 13 минут 28 секунд:

Если ему сделать мошный радар , то в воздушных боях он будет ничем не хуже F-35.
Плюс наши ЗРК могут гарантированно обстреливать "молнию" на дальности 150км.
Чем лучше тогда F-35 самолетов 4++?
F-15SE прекрасная машина. И стоит вдвое дешевле "Молнии". И эффективность почти ту же можно достичь при желании.

F-35 не делался конкретно для воздушных боёв - для этого есть Рапы. А Молнии делались для ударных миссий в зонах с ПВО "местного значения" типа Буков и Торов. Далеко не все могут позволить С-400 и если кто и купит "парочку", то они не сумеют ими всё прикрыть и после того как их выбьют, то у них всё равно лучше Торов ничего не останется. И тут Молния незаменима с её сферической сенсорностью в добавок к оптическим системам наведения.

 

[Foxhound]

shmak
Практически полностью согласен, но ИМХО место некоторого количества F-35, лучше доработать F-15E до SE.

 

[shmak]

shmak
Практически полностью согласен, но ИМХО место некоторого количества F-35, лучше доработать F-15E до SE.

В принципе хороший вариант, потому что F-15E ещё надолго останется в строю... правда я бы предпочёл купить чуть меньше Рапов и использовать средства для доработки Иглов. Как ни крути, но начальный период конфликта с любым перспективным врагом не потребует большого колличества Рапов, а вот зачистка потребует сил и времени и тут как раз самолёты вроде F-35 будут больше нужны. Но опять таки отмечу что это всё имело смысл если бы не решили усложнить проектную задачу для JSF и тем загнав его цену под облака. Теперь уже полная неразбериха - средства потрачены и перерасходованы и надо всю программу пересматривать. Я даже не знаю какой вариант теперь лучше. Надо знать чем кончится дело с пересмотром программы JSF.

 

[Dietwart]

Хм... Таоке чувство, что ВВС США стремительно деградируют. Говорю это не из каких-то "ура-патриотических" побуждений.

187 F-22, каждый стоимостью в 350 млн $ (с НИОКР). В начале планироовалось 1000

2443 F-35 - это в самом лучшем случае.

67 F-117, планировалось 700

21 B-2, планировалось 140

(все данные из англоязычной Википедии)

А теперь

F-15 - 1500. Именно их должны были заменить рапторы.

F-16 - 4400

F-18 - 1500

Таким образом цифры несоизмеримы. В конце 70-начале, 80-е гг США, равно как и СССР, создали целые поколения эффективных, относительно дешевых, а главно массовых истребителей.

Начиная с 90-х и по сей деь все попытки перевооружить ВВС США окончились провалом. Каждая новая программа оказывалась дороже предыдущей, серии уменьшались в 5-7 раз, в результаае стоимость еденицы взлетала до небес. Нет никаких оснований полагать, что F-35 не постигнет та же участь.

Естественно, У России все еще хуже.

Все идет к тому, что к сеердине века ВВС мощнейших стран мира сожмуть до нескольких сот истребителей, нескольких десятков бомбардировщиков. Более того, машины стали уже настолько дорогими, что их страшно применять в нормальной войне. Представьте себе потеряю одновременно 10 Рапторов и 20 F-35... Национальная катастрофа! А ведь истребители это те самолеты, которые априори, в условиях большой войны, гибнут массово. Ситуация напоминает развитие линейного флота в первой поовине XX века. Дредноуты оказались столь соверешнны и дороги, что их боялись применять. Ко WWII линкоры приозводились штучно, цена их превышала все мыслимые преедлы. В итоге от них отказались. Имхо, ситуация в авиации сейчас очень похожа.

Словом, в случае войны с более-мене соизмеримым противником, наверняка произойдет "откат" назад, т.е. возвращение к четвертому, а то и третьему поколению.

Технократическое развитие на оснвое существующих источников энергии, сплавов, авионики, двигателей себя почти исчерпало. Если и появяться истребители 6-го поколения, то едва ли они будут гиперзвуковыми, формой "летающее крыло" с лучевым оружиме и т.д.

Из середины XX века казалось, что максимум к 2000-м будут боевые суборбитальные самолеты (проекты типа "Спираль"), орбитальные платформы и т.д. Но, увы, едва ли все это будет даже к концу века.

Нужен качественный технологический прорыв, соизмеримый с 30-50 гг. XX века.

 

[pasha229]

Словом, в случае войны с более-мене соизмеримым противником, наверняка произойдет "откат" назад, т.е. возвращение к четвертому, а то и третьему поколению.

Если будет серьезная война, то государство чихать хотело сколько стоит ПАК ФА, Су-35, Ф-22 или Ф-35...поставят на конвейер за пол пачки риса в день и будешь работать, выпуская массово. Словом.

 

[Космополит]

Чтож поделать. Рост технологических возможностей не коррелирует с ростом народного хозяйства/покупательной способности государства. С 1960 года реальный ВВП развитых стран увеличился в менее чем 5 раз. Стоимость стандарного истребителя за это же время реально возросла более чем в 10 раз. Так же доля расходов на оборонку ВВП упала ниже 5%.
На практике это означало численное уменьшение самолетов от поколения к поколению в 2-3 раза.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Словом, в случае войны с более-мене соизмеримым противником, наверняка произойдет "откат" назад, т.е. возвращение к четвертому, а то и третьему поколению.

Если будет серьезная война, то государство чихать хотело сколько стоит ПАК ФА, Су-35, Ф-22 или Ф-35...поставят на конвейер за пол пачки риса в день и будешь работать, выпуская массово. Словом.

ИМХО. Если будет серьезная война, то строить будет уже негде. Слишком разветвленное и длительное это занятие - строить современной истребитель. Снесут одного ключевого поставщика - сборочная линия с 20 самолетами сразу же остановится.

По мере масштабности войны истребители скатятся до уровня МиГ-21, а может и МиГ-17, которые с минимальными технологическими потребностями можно будет призводить автономно в любом крупном городе.

 

[Foxhound]

shmak
Насколько я знаю, F-35 не может нести ПРР(Хармы...) в отсеке.

 

[shmak]

shmak
Насколько я знаю, F-35 не может нести ПРР(Хармы...) в отсеке.

Не может. Правда слышал что-то про работы по возможной интеграции... или переделки AIM-120 под эту функцию. Уже не помню. Но пока глухо... да и как может быть иначе если вся программа сейчас на соплях держится.

 

[Foxhound]

Не может. Правда слышал что-то про работы по возможной интеграции... или переделки AIM-120 под эту функцию. Уже не помню. Но пока глухо... да и как может быть иначе если вся программа сейчас на соплях держится.

:think: Я тоже слышал подобное, но точно помню, что характеристики были хуже харма.

 

[intoxicated]

А смысл в ХАРМоподобных? Любой ЗРК малой дальности собьет их.

 

[Foxhound]

А смысл в ХАРМоподобных? Любой ЗРК малой дальности собьет их.

т.е. забыть про разработки ПРР?
Ни Тунгуска, ни Шилка, ни Оса, ни Стрела не собьет Харм.