F-22 и B-2 VS C-300. Шанс есть?

[серп и молот]

Грубо говоря, на 3000 боевых вылетов - 1.5 потери. Много это или мало?

против врага с паршивой ПВО, у читывая что США позиционировали свойю машину как абсолютно невидмую. Да, это ОЧЕНЬ много.

 

[Triple H]

против врага с паршивой ПВО

Но у Ирака в 1991 году была сильная ПВО. 7 в мире.

 

[Veshkin]

Triple H
Психологически очень слабая, да и амеровская артилерия не спала,ВТО с кораблей тоже свое дало.

 

[Saishtade]

Всё зависит от условий.
Насколько я помню, любое повреждение или искажение поверхности самолёта приводит к недееспособности технологии "стелс"
В югославии , где сбившей "стелс" ПВО была наша ракета 61 года выпуска, перед полётом истребителя был дождь, и видимо он (истребитель) не успел обсохнуть.

На ближнем востоке дожди идут редко, так что остаётся иракцам только приклеивать к "стелсам" болты)))

Но если по самолёты заденет хотя бы выстрелом с ружья, америконцам придётся плохо... :grin:

Что до психологической слабости -- во время первой войны между Алжиром & К и Израелем был такой случай: Алжирские танки идут в атаку. Начинается артобстрел. Танкисты (наученные советскими инструкторами) вылезают из своих машин и начинают молить Аллаха о спасении. :think:

 

[акулыч]

Мдя....И опять все по кругу. Здесь на форуме уже выкладывали отчет по испытаниям F-35 на боевые поражения и их влияние на стелс. Поюзайте поиск, почитайте и больше не пишите ерунду. Как и про Югославию. Уже раз 20 обсосали историю со сбитием 117-го. Еще раз - ЕГО СБИЛИ В РЕЖИМЕ ВИЗУАЛЬНОГО НАВЕДЕНИЯ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ФРАНЦУЗСКОЙ ОПТИЧЕСКОЙ ПРИСТАВКИ. И янки НАРУШИЛИ ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ - ПОЛЕТЕЛИ ПО ТОМУ ЖЕ МАРШРУТУ ТРЕТИЙ РАЗ. Так что дождь тут абсолютно не при чем. Сербы ЗНАЛИ маршрут полетали и устроили на нем засаду.

 

[Lanteh]

Мдя....И опять все по кругу. Здесь на форуме уже выкладывали отчет по испытаниям F-35 на боевые поражения и их влияние на стелс. Поюзайте поиск, почитайте и больше не пишите ерунду. Как и про Югославию. Уже раз 20 обсосали историю со сбитием 117-го. Еще раз - ЕГО СБИЛИ В РЕЖИМЕ ВИЗУАЛЬНОГО НАВЕДЕНИЯ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ФРАНЦУЗСКОЙ ОПТИЧЕСКОЙ ПРИСТАВКИ. И янки НАРУШИЛИ ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ - ПОЛЕТЕЛИ ПО ТОМУ ЖЕ МАРШРУТУ ТРЕТИЙ РАЗ. Так что дождь тут абсолютно не при чем. Сербы ЗНАЛИ маршрут полетали и устроили на нем засаду.

Не согласен категорически. Тема со стелсом (F117) в Югославии была разобрана очень подробно. Доказано что сбили его в момент сброса толи ракет, толи бомб. Открыв бомбовый отсек он перестал быть стелсом и его сбили, эту версию подтверждает видео на youtube как его сбили (открытый бомбовый отсек ИМХО).

 

[Barbudos]

против врага с паршивой ПВО, у читывая что США позиционировали свойю машину как абсолютно невидмую. Да, это ОЧЕНЬ много.

А сколько, по-вашему мало? 1,0? :grin:
Если припомнить, как мочили грузинские "вояки" наши самолеты-по 1 шт В ДЕНЬ (сейчас вы скажете, что Грузия обладала на тот момент СИЛЬНЕЙШЕЙ ПВО а мире :grin: ), то 1 потерянный на 3000 вылетов, это примерно в 100 раз лучше, (вроде ВВС РФ в Грузии около 150 самолето-вылетов сделали, насколько помню). Заметьте, не на 100%, не в 10 раз (что уже было бы неплохо), а в 100 РАЗ. Если прикинуть, что Ф-117 стоил не менее 100 млн. долл, а Су-25 не более 10 млн. долл, то Ф-117 блестяще себя оправдал! К тому же Ф-117 был заточен под первоочередное уничтожение систем ПВО противника, и будь у нас в Грузии хоть пара их, потерь можно было избежать. Не всех, конечно, на ПЗРК ему охотиться как-то не с руки, но БУКи, ТОРы, С-200 и прочую грузинскую дребедень они вынесли бы "на раз"...

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Не согласен категорически. Тема со стелсом (F117) в Югославии была разобрана очень подробно. Доказано что сбили его в момент сброса толи ракет, толи бомб. Открыв бомбовый отсек он перестал быть стелсом и его сбили, эту версию подтверждает видео на youtube как его сбили (открытый бомбовый отсек ИМХО).

Алекс-Алекс, емнип, сказал что-то типа:" Не хрен было ему летать несколько дней по одному маршруту, его просто ждали." Там и "Шилка" бы справилась. Алекс, ИМХО, не из последних рук инфой владеет.

 

[БЧ-5]

но БУКи, ТОРы, С-200 и прочую грузинскую дребедень они вынесли бы "на раз"...

А что же в Югославии не "вынесли"?2 месяца бомбили,а преуспели только в уничтожении гражданских объектов.А югославская армия понесла минимальные потери.
http://www.pro-pvo.ru/PermaLink,guid,a3 ... 3d352.aspx
http://commi.narod.ru/txt/2000/0308.htm

 

[Triple H]

но БУКи, ТОРы, С-200 и прочую грузинскую дребедень они вынесли бы "на раз"...

А что же в Югославии не "вынесли"?2 месяца бомбили,а преуспели только в уничтожении гражданских объектов.А югославская армия понесла минимальные потери.
http://www.pro-pvo.ru/PermaLink,guid,a3 ... 3d352.aspx
http://commi.narod.ru/txt/2000/0308.htm

Объективность этих статей оставляет желать лучшего. :think:

 

[Barbudos]

А что же в Югославии не "вынесли"

А что, Югославия победила?

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:

Объективность этих статей оставляет желать лучшего.

Мне очень понравилось про обломки, в большинстве своем улетавшие в сопредельные государства. С 10км макс. зона разлета составляет километров 5. А вся Югославия, видимо, километров 7,5-8,0... :grin:

 

[БЧ-5]

Объективность этих статей оставляет желать лучшего.

Это можно сказать о любых материалах в открытой печати.

А что, Югославия победила?

А разве речь о победе или поражении.По-моему говорили об эффективности оружия.То ,что Югославия не смогла бы устоять против НАТО при любом раскладе,тут и спору нет,даже если бы оружием поменялись.

 

[Barbudos]

Это можно сказать о любых материалах в открытой печати.

Не только открытой, НО И МАЛОКВАЛИФИЦИРОВАННОЙ. Как можно говорить о потерях, не приводя число самолето-вылетов? Или без оценки масштаба боевых действий? 10 подбитых танков на "безымянной высоте", и 10 подбитых танков при штурме Кенигсберга? 5 потерянных А-10 в 1991г в Заливе, и 5 потерянных Су-25 (к примеру) в Грузии? А некоторые еще и аргументы на этом строят....

 

[marinel]

но БУКи, ТОРы, С-200 и прочую грузинскую дребедень они вынесли бы "на раз"...

А что же в Югославии не "вынесли"?2 месяца бомбили,а преуспели только в уничтожении гражданских объектов.А югославская армия понесла минимальные потери.
http://www.pro-pvo.ru/PermaLink,guid,a3 ... 3d352.aspx
http://commi.narod.ru/txt/2000/0308.htm

Объективность этих статей оставляет желать лучшего. :think:

Привидите, те объективность которых вас устраивает, я вам подробный их разнос сделаю. :OK-)

 

[inf1kek]

Мдя....И опять все по кругу. Здесь на форуме уже выкладывали отчет по испытаниям F-35 на боевые поражения и их влияние на стелс. Поюзайте поиск, почитайте и больше не пишите ерунду. Как и про Югославию. Уже раз 20 обсосали историю со сбитием 117-го. Еще раз - ЕГО СБИЛИ В РЕЖИМЕ ВИЗУАЛЬНОГО НАВЕДЕНИЯ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ФРАНЦУЗСКОЙ ОПТИЧЕСКОЙ ПРИСТАВКИ. И янки НАРУШИЛИ ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ - ПОЛЕТЕЛИ ПО ТОМУ ЖЕ МАРШРУТУ ТРЕТИЙ РАЗ. Так что дождь тут абсолютно не при чем. Сербы ЗНАЛИ маршрут полетали и устроили на нем засаду.

Удалено - нарушение п.2.8, п.2.9 Правил форума.
Повторение нарушения приведет к блокировке доступа к форуму. Admin

 

[marinel]

+1. И кто тут писал что у американцев хорошее планирование.
Обнаглели гаденыши и получили ...... . И конец сказке о "шапке невидимке". :grin:

 

[Triple H]

Вот http://www.soldiering.ru/avia/file/balkan.php
подробный анализ с указанием конкретных проблем , а не байка про скорый конец америки. :grin:

 

[marinel]

Triple H
Статья крайне тенденциозная т.к. не указано удивительно плохое планирование операций выразившееся в потере f-117 и других ЛА и в неудовлетворительном качестве воздушных ударов с применеием ВТО.
Более того неспособность обнаружить и подавить ПВО Югославии (так же как в Ираке) привела к необходимости нанесения ударов по гражданским объектам (больницам, электростанциям, телевышке), с целью вынудить гражданских людей страдать.
Учитывая возможность спокойного перебазирования и развертывания, а так же наличие сил и средств для операции, чисто военные результаты выглядят крайне бледно.
Так что это не источник, а мурзилка.

 

[Triple H]

Triple H
Статья крайне тенденциозная т.к. не указано удивительно плохое планирование операций выразившееся в потере f-117 и других ЛА и в неудовлетворительном качестве воздушных ударов с применеием ВТО.
Более того неспособность обнаружить и подавить ПВО Югославии (так же как в Ираке) привела к необходимости нанесения ударов по гражданским объектам (больницам, электростанциям, телевышке), с целью вынудить гражданских людей страдать.
Учитывая возможность спокойного перебазирования и развертывания, а так же наличие сил и средств для операции, чисто военные результаты выглядят крайне бледно.
Так что это не источник, а мурзилка.

Зачем вы пытаетесь строить из себя истину? Вам ничего неизвестно о ходе той операции. А учитывая то , что вы всегда рады только тому , что говорит о неудачах американцев , то объективности в вас ноль!

 

[marinel]

Triple H
Я пыталась вам доказать, что любой источник можно забраковать словами

Объективность этих статей оставляет желать лучшего

В чем вы наглядно убедились, а написала кстати говоря я правду.

 

[Triple H]

Triple H
Я пыталась вам доказать, что любой источник можно забраковать словами

Объективность этих статей оставляет желать лучшего

В чем вы наглядно убедились, а написала кстати говоря я правду.

Да. :OK-) Но статья , которую я привел сделана без сумбура и баек про скорый конец америки. Там как раз таки все объективно , без "расхваливания" и "занижения" действий ВВС НАТО.