F-22 и B-2 VS C-300. Шанс есть?

[серп и молот]

а мы просрали 5-7 Су-25 за ПЯТЬ дней?

мы потеряли два су-25 и один ту-22...

 

[Barbudos]

Комплекс на нескольких машинах,КРАЗ или минское шасси с ПУ не весят 200 тонн.

Пусковая установка 9А82 на шасси "Объект 830"
Пусковая установка 9А83 на шасси "Объект 831"
Пуско-заряжающая установка 9А84 на шасси "Объект 835"
Станция наведения 9С32 на шасси "Объект 832"
РЛС программного обзора 9С19М2 на шасси "Объект 832"
РЛС кругового обзора 9С15М на шасси "Объект 832"
Командный пункт на шасси "Объект 834"
Далее читаем:
" В качестве базы при разработке С-300 принято шасси высокой проходимости " Объект 830" Ленинградского Кировского завода. По своей конструкции оно аналогично шасси САУ "Пион" и с танком Т-80. Различные варианты шасси "Объект 830" использованы для ВСЕХ боевых средств ЗРК С-300." (с).
Теперь считаем: 7 шасси "Объект". Если (вполне логично) считать, что шасси Т-80 выбрано для обеспечения необходимой грузоподьемности, то каждый из "Объектов" весит никак не менее 40-45 тонн. Иначе можно было взять шасси полегче. Таким образом, получаем 40*7=280 тонн. Ну, уговорили, :grin: 30 тонн=210 тонн. Хотя скорее, тонн по 45, не менее....
P.S. А длина кабелей, которыми все это добро соединяется, никак не более 25-30 метров. Воочию видел. А кабелей там десятки....И солдатики бегают, их стыкуют ну очень долго...Тоже видел.
P.P.S. И где вы там КРАЗы увидели? :???:
Источник: "Ракетное оружие" ISBN 985-438-552-3. Стр. 474-484. 2001г.

 

[Михаил С.]

мы потеряли два су-25 и один ту-22...

честно говоря, с трудом верится в эти цифры (имхо - больше)

 

[Wann]

И где вы там КРАЗы увидели?

:grin:

 

[Barbudos]

мы потеряли два су-25 и один ту-22...

Теодоре, с соседней ветки:"Нет. Спрашивали- сколько боевых потерь. Ответили точно 3 Су-25 + 1 Ту-22. Су-24 и 3 Су-25- потери от дружественного огня." (с).
Почитайте ветку "Штурмовики".

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Barbudos писал(а):
И где вы там КРАЗы увидели?

Хохочу

Это С-300ПМУ2. Речь шла о С-300.

 

[Wann]

Это С-300ПМУ2. Речь шла о С-300.

Полагаю БЧ-5, упоминая С-300, не делал различие в вариантах, а говорил в общем случае. Ведь у нас не только С-300В.

 

[Barbudos]

Ведь у нас не только С-300В.

Но именно они составляют основу нашей ПВО. А что там когда обещают....сами знаете... :-(

 

[серп и молот]

честно говоря, с трудом верится в эти цифры (имхо - больше)

верить в больше число погибших, ваше право.

 

[БЧ-5]

Полагаю БЧ-5, упоминая С-300, не делал различие в вариантах, а говорил в общем случае. Ведь у нас не только С-300В.

Совершенно верно.И это понимает любой,кто не собирается заниматься манипуляциями и передёргиванием.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

Если (вполне логично) считать, что шасси Т-80 выбрано для обеспечения необходимой грузоподьемности,

А может проходимостии подвижности в условиях пересечённой местности.Или опять подгоним задачку под нужный ответ?

 

[Barbudos]

КБ Кировского завода


«объект 830»





дизель





1983


ПУ 9А83 ЗРС С-300В (4 ТПК 9Я240 с ЗУР 9М83) на базе узлов и агрегатов 2С7 «Пион» и Т-80. Масса – 47,5 т




«объект 831»





дизель





1988


ПУ 9А82 ЗРС С-300В (2 ТПК 9Я238 с ЗУР 9М82)




«объект 832»





дизель





1983


РЛС кругового обзора 9С15М ЗРС С-300В. Масса – 46 т




«объект 832»





дизель





1983


РЛС программного обзора 9С19М2 ЗРС С-300В. Масса – 44 т




«объект 833»





дизель





1983


Многоканальная станция наведения ракет 9С32 ЗРС С-300В. Масса – 44 т




«объект 834»





дизель





1983


Командный пункт 9С457 ЗРС С-300В. Масса – 39 т




«объект 835»





дизель





1983


Пуско-заряжающая установка 9А85 ЗРС С-300В (4 ТПК с ЗУР). С краном г/п 6,35 т. Масса – 47 т










дизель





1988


Пуско-заряжающая установка 9А84 ЗРС С-300В (2 ТПК с ЗУР)







СГК-60/80


дизель


В-46-1





Самоходный гусеничный кран г/п 80 т. Масса – 65 т. Мощность двигателя – 840
http://www.militaryparitet.com/nomen/ru ... inesgm/12/
Слушайте, БЧ-5, нате, подгоняйте...Хватит уже ДРУГИХ за дураков держать. Сложить 47+45+и так далее сами сможете, или помочь?
Посчитайте массу С-300, а я подумаю, стоит ли дальше с вами общаться.
Тоже мне, "подгонять задачку под ответ". В лучшие времена за это пыль с ушей стряхивали....

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

У меня получилось 267,5 тонн. А У ВАС? Подгоняете "задачку под ответ"? Желаю ВАМ МНОГО ПРЕУСПЕТЬ В ЭТОМ!!! Удачи, мон шер ами, БЧ-5!

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

:grin: :aplodir:

Добавлено спустя 28 минут 15 секунд:

Примечание: Там еще одна 9А84 без указания массы, я ее не учел, чтобы совсем вас в краску не вгонять.... :-( А то все 300 тонн будет...

 

[Phaeton]

верить в больше число погибших, ваше право.

А вы даже в официальную статистику не верите? Спуститесь с небес на землю

 

[Михаил С.]

Да, плохо быть дилетантом :-(; читаю я тут, время от времени, разные темы, и никак у меня не получается сложить два и два... :think: ;
в одной теме пишут, что АУГ нельзя найти в открытом море, что б целеуказание дать (сколько там железа?), а в другой теме пишут, что С-300 запросто обнаруживается любым Аваксом... :???: ... старею, тупею наверное... :-(

 

[БЧ-5]

Слушайте, БЧ-5, нате, подгоняйте...Хватит уже ДРУГИХ за дураков держать. Сложить 47+45+и так далее сами сможете, или помочь?

Я так понимаю,что Вы привели полные массы машин.И какова доля в этой массе массы шасси(на базе т-80)?По -моему Вы за дураков других держите.С-300В-для Вас -это С300,а С-300П(ПМУи т.д.)-не С-300.Хотя именно они -основа ПВО.

Добавлено спустя 12 минут 38 секунд:

Да, и собственно, причём здесь общая масса всех машин?С таким же успехом можно массу полка трёхсоток просуммировать.
И на эмоции не налегайте Не тот случай.

 

[Barbudos]

И какова доля в этой массе массы шасси(на базе т-80)

Ай-яй-яй...."Нехорошо, Шурик....нехорошо"(С). передергиваете. Речь шла просто о массе С-300. И все. А не отдельно - о шасси....
F-22 и B-2 VS C-300. Шанс есть? - ЭТО название темы....
Все, привет. Пишите ( а лучше НЕ пишите) письма. Есть определенная когорта, для которой сам спор важнее результата спора и гораздо важнее процесса познания (получения информации). Один мне тут уже цинично заявил, что интерпретирует факты так , как ему ВЫГОДНО, Ну о чем мне с ним после этого говорить:О ценах на базаре? У меня среди рыночных торговцев собеседников быть НЕ МОЖЕТ. Пока-пока.
:OK-)

 

[акулыч]

Учитывая что дальность применения с "Раптора" бомб SDB - до 130 км (в зависимости от высоты и скорости сброса). А КВО этой бомбы достигает 3м при сбросе на максимальную дальность - С-300 может узнать о атаке со стороны "Раптора" только когда эти бомбы начнут рваться на позиции дивизиона._________________

А зачем включать С-300 на излучение ,когда до стелса 150 км?Сиди себе в засаде и бей наверняка.А системы ближнего боя имеют оптические каналы.Не одним С-300 живы.

А откуда Вы тогда вообще узнаете о том, что "стелс" летит??

 

[marinel]

Мешает то, что более новые ракеты советских ЗРК не имеют оптического канала наведения с помощью которого и был сбит 117-ый. Вы упорно не желаете понять - 117-ый был сбит потому, что был обнаружен. Обнаружен он был ВИЗУАЛЬНО. .

Дык и РЛС на наших комплексах ПВО явно не та, что стояла в Югославии.
Акулыч, для вас стелс, это прям мантра небесная, вон там Реалист повозил Бриза по столу только по БРЛС Ф-22. Оказывается, что если специалист смотрит на ситуацию а не трое дилетантов, то не все так кучеряво.

 

[акулыч]

Будет сидеть тихо и ждать, пока Ф-22 подлетит на дистанцию обнаружения? (а как он об этом узнает? Вопрос не праздный

Для этого есть мощные станции метрового диапазона,даже СПРН можно задействовать.Главное знать,что летят и примерно откуда.А там ,засекай время и жди.

....у моря погоды. То ли он пролетит, то ли сбросит СП так и не войдя в зону обнаружения. Вы посчитайте сколько надо С-300 чтобы не было разрывов, неприкрытых ЗРК. У Вас дивизионы придется ставить через каждые 90 км. Да еще не надо забывать про то, что дивизионы могут быть вскрыты средствами спутниковой разведки и разведывательными БПЛА. И получит дивизион С-300, стоящий с выключенными РЛС, подарочек. Это без учета того, как С-300 работает в условиях РЭБ, (А работает херово, что показали учения в Ашулуке и Кап Яре). И опять погнали по кругу, ППЦ....

 

[marinel]

Учитывая что дальность применения с "Раптора" бомб SDB - до 130 км (в зависимости от высоты и скорости сброса). А КВО этой бомбы достигает 3м при сбросе на максимальную дальность - С-300 может узнать о атаке со стороны "Раптора" только когда эти бомбы начнут рваться на позиции дивизиона.

У нас ПВО зонально-объектовая и объекты прикрыты разными комплексами, поэтому этот СДБ не долетит до С-300, а вот Ф-22 себя обнаружит т.к. придется включить БРЛС. И вот тогда придется летчику Ф-22 удирать впереди собственного визга.

 

[акулыч]

Мешает то, что более новые ракеты советских ЗРК не имеют оптического канала наведения с помощью которого и был сбит 117-ый. Вы упорно не желаете понять - 117-ый был сбит потому, что был обнаружен. Обнаружен он был ВИЗУАЛЬНО. .

Дык и РЛС на наших комплексах ПВО явно не та, что стояла в Югославии.
Акулыч, для вас стелс, это прям мантра небесная, вон там Реалист повозил Бриза по столу только по БРЛС Ф-22. Оказывается, что если специалист смотрит на ситуацию а не трое дилетантов, то не все так кучеряво.

:grin: Угу, специалист, повозил. Специалиста этого самого уже возили, в частности, камрад Tungsten. Так что про специалистов и дилетантов это Вы снова п.... в лужу. Извините.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Учитывая что дальность применения с "Раптора" бомб SDB - до 130 км (в зависимости от высоты и скорости сброса). А КВО этой бомбы достигает 3м при сбросе на максимальную дальность - С-300 может узнать о атаке со стороны "Раптора" только когда эти бомбы начнут рваться на позиции дивизиона.

У нас ПВО зонально-объектовая и объекты прикрыты разными комплексами, поэтому этот СДБ не долетит до С-300, а вот Ф-22 себя обнаружит т.к. придется включить БРЛС. И вот тогда придется летчику Ф-22 удирать впереди собственного визга.

Обнаружит ли SDB комплексы типа "Тора" и "Бука" - вопрос спорный. Что же до F-22 - зачем ему включать БРЛС? Ему хватит работающей РЛС С-300 и данных разведки. Бомба со спутниковым наведением. К томуочень малогабаритная и малозаметная. Так что "Раптор" может провести атаку в ПОЛНОМ "пассиве".

 

[marinel]

на него выведут АВАКСОМ еще какую-нибудь гадость противную....

Аваксу надо еще дожить, чтобы что-то выдать, а вот собьют АВАКС, что будут делать летчики на Ф-22 находящиеся в воздухе, правильно включать БРЛС, и вот тогда им останется только уповать на катапультное кресло и спасательную команду.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

и данных разведки. Бомба со спутниковым наведением. К томуочень малогабаритная и малозаметная. Так что "Раптор" может провести атаку в ПОЛНОМ "пассиве".

А данные разведки откуда ему спустят?, видимо такие же данные как и для китайского посольства в Югославии. :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

:grin: Угу, специалист, повозил. Специалиста этого самого уже возили, в частности, камрад Tungsten. Так что про специалистов и дилетантов это Вы снова п.... в лужу. Извините.

Я такого товарища не знаю нет его тут, но вот Бриз был крайне бледен с своим заявлением что "ЭМВ обходят помеху". :grin: