F-22 и B-2 VS C-300. Шанс есть?

[dron]

Они довольно далеко. Вне зоны действия ЗРВ, по крайней мере, известной....

ну вот видите. вы по прежнему приписываете к самолетам Ф35 дополнительный наряд сил и средств, а

Это основы, предшествующие планированию любого авианалета.

за основы, предшествующие организации ПВО для отражения воздушного налета что то молчите. вот и получается, что у нас начало разговора кто победит - С300 или Ф35, но в процессе разговора Ф35 обрастает дополнительными гаджетами, боевыми товарищами и т.д. сейчас, на данный момент нашей беседы, Ф35 уже действует НЕ ОДИН. в то же время С300 продолжает действовать в одиночку. вас это не смущает?

А вообще, что можно приписать к комплексу ПВО против стелса?

много чего. для начала навскидку: системы РТР и РЭБ. оборудование ложных позиций. задействование имитаторов работы комплекса. маскировка. оборудование запасных позиций и подъездовв/подходов к ним. минимизация времени работы собственной РЛС. использование LPI (прювет, Бриз!))). детальное изучение обстановки в районе развертывания комплекса, направления вероятного удара авиацией, возможная тактика действий воздушного противниика.

это я только навскидку. если подумать, то много чего еще можно написать. задействование собственного АВАКС например. организация сети передачи данных об обнаруженных целях по всем уровням единой сети оповещения ПВО... ну и т.д.

 

[buterbrod2]

вас это не смущает?

Обыденность...

много чего. для начала навскидку: системы РТР и РЭБ. оборудование ложных позиций. задействование имитаторов работы комплекса. маскировка. оборудование запасных позиций и подъездовв/подходов к ним. минимизация времени работы собственной РЛС. использование LPI (прювет, Бриз!))). детальное изучение обстановки в районе развертывания комплекса, направления вероятного удара авиацией, возможная тактика действий воздушного противниика.
это я только навскидку. если подумать, то много чего еще можно написать. задействование собственного АВАКС например. организация сети передачи данных об обнаруженных целях по всем уровням единой сети оповещения ПВО... ну и т.д.

Это тоже обычные вещи. Могут быть удачными.. и в каких-то случаях и будут удачными. В общем, ответом удовлетворен...
P.S. А Бриза насовсем списали?

 

[dron]

Обыденность...

простите за мою недоходчивость, но не могли бы вы прояснить смысл сей фразы?

Это тоже обычные вещи. Могут быть удачными.. и в каких-то случаях и будут удачными. В общем, ответом удовлетворен...

это реально работающие вещи. без наворотов 144:0 и стоимостью 100500 мильярдов за проект.

 

[buterbrod2]

простите за мою недоходчивость, но не могли бы вы прояснить смысл сей фразы?

Обычная тактика, по крайней мере во Вьетнаме. Опасаюсь Вас рассердить, но ударные группы также комплектовались самолетами радиопротиводействия. Которые выполняли функции предупреждения и целеуказания ударной группе, либо сами наносили удар, если требовала обстановка и не было другого выхода..... Как-то так....

 

[dron]

Обычная тактика, по крайней мере во Вьетнаме.

я просто не могу понять, почему вы считаете что формирование наряда сил и средств для авианалета на объект это обычная практика, а формирование нараяда сил и средств для организации ПВО объекта это необычная практика.

 

[buterbrod2]

я просто не могу понять, почему вы считаете что формирование наряда сил и средств для авианалета на объект это обычная практика, а формирование нараяда сил и средств для организации ПВО объекта это необычная практика.

Нет, нет... Не считаю. Но инициатива на стороне авиации и с 82-го года в Бекаа несть числа событий, когда ПВО проваливалось со всем комплексом и приданным нарядом сил. Тем более, что приданные средства обеспечивают в основном прикрытие комплекса ПВО, а его ударные т.с. свойства- обеспечивает он сам. Считаем, что слишком упрощенно понял: С300/400 vs F22/F35. А важен конечный результат. Более аргументов не имеем.

 

[dron]

Но инициатива на стороне авиации и с 82-го года в Бекаа несть числа событий, когда ПВО проваливалось со всем комплексом и приданным нарядом сил.

тут смысл даже не в этом. смысл в том, что никто одной авиацией против одной ПВО воевать не будет. с этим в принципе согласны все оппоненты. оппоненты которые "за" ф22/35 заранее договариваются, что воюем без этого, типа чисто гипотетическая ситуация ф22 против с300. но в процессе спора, когда "заранее договорились" что воюют именно два субьекта, неожиданно выясняется, что ф22 падает. поэтому апологеты стелс тематики начинают навешивать на ф22 новые возможности, в том числе и с привлечением сторонних субьектов, выделяя все новые и новые средства для уничтожения несчастного комплекса ПВО, одиноко стоящего в степях долины Бекаа. и когда количественный перевес все таки дает о себе знать, и сторонники с300 наконец то соглашаются, что в данных условиях с300 будет повержен, торжествующие апологеты ф22, пляша на столе, капслоком пишут - ну что мы говорили! фигня этот ваш с300! а ф22 круть неимоверная! порвет он ваш комплекс сделанный трясущимися руками похмельных инженеров Урюпинска!
благоразумно при этом умалчивая, что комплекс порвал не ф22, а наряд сил и средств...

Но инициатива на стороне авиации и с 82-го года в Бекаа несть числа событий, когда ПВО проваливалось со всем комплексом и приданным нарядом сил.

это уже миллион раз объясняли.

 

[buterbrod2]

это уже миллион раз объясняли.

Объясненья знаю назубок. Будем надеяться....

 

[sivuch]

Не единичного экземпляра как в Югославии. По масштабу действий можно считать, что тот сам упал....

Ага,а второй сам повредился
http://pentagonus.ru/publ/boevoe_pr...skikh_i_zarubezhnykh_istochnikov/100-1-0-1715
30-го апреля был подбит (неизвестно чем) ещё один F-117, которому удалось дотянуть до авиабазы Авиано в Италии и благополучно сесть.
Узнаете автора?
Да,и хотел бы напомнить общеизвестную истину,что в последний раз авиации противостояла более-менее современная ПВО только в 73 году.Конечно,были локальные конфликты,вроде И-И или Э-Э,но там слишком мало объективной информации.

 

[SarK0Y]

Ничего не приписывал. Это основы, предшествующие планированию любого авианалета. За Вьетнам и его ПВО даже обидно....
Чисто обывательски считаю, что против Ф-35 и вообще стелсов должны быть эффективны засады. А как на постоянной основе- Бог весть, будущее покажет.... А вообще, что можно приписать к комплексу ПВО против стелса? Чего не хватает для торжественной победы? Не единичного экземпляра как в Югославии. По масштабу действий можно считать, что тот сам упал....

современные рлс, а если говорить точней, не очень современные рлс способны разглядеть болтик на ноо. чтобы стелс мог позиционироваться против современной пво -- эпр того болтика должно быть мерилом для всех таких стелсов. ф117 действительно можно назвать более-менее добротной невидимкой, но штатники самим фактом вывода его из эксплуатации расписались в его бесполезности. Как не крутите, а Югославия явно не тянула на сколь-либо опасного противника.

 

[Breeze]

P.S. А Бриза насовсем списали?

- "Не дождётесь!" (с)

 

[Breeze]

Когда кажется,нужно креститься. Ни Вы ,ни Бриз не знаете мощности радара 400-ки.

- Но Вы-то знаете?! Так поделитесь?

Если удаётся в космосе разглядеть крошечные предметы,то уж для Ф-22 винт с левой резьбой найти проще.

- Можно ссылочку - про то, как "радар С-400 разглядывает в космосе крошечные предметы"??

 

[БЧ-5]

Но Вы-то знаете?! Так поделитесь?

Я ничем не лучше Вас осведомлён.Именно поэтому и написал.

 

[Breeze]

Я ничем не лучше Вас осведомлён. Именно поэтому и написал.

- Тогда откуда эта смешная сказка про то, как "радар С-400 разглядывает в космосе крошечные предметы"? Неужели так сложно посмотреть, чем С-400 отличается от С-300, - а у С-300 никаких таких феноменальных способностей и близко нет:
http://pvo.guns.ru/s300v/s300v.htm

 

[Читатель]

Какой-то помощник у дяди Миши плохонький... поломавшегося на планёрке снова заменили, но этот ещё хуже...

 

[vladimir-57]

Какой-то помощник у дяди Миши плохонький... поломавшегося на планёрке снова заменили, но этот ещё хуже...

Финансирование ухудшилось, кризис видите ли, не получается сделать великий израиль.

 

[БЧ-5]

Тогда откуда эта смешная сказка про то, как "радар С-400 разглядывает в космосе крошечные предметы"?

А кто про С-400 такое написал?Я говорил про дальность обнаружения стелсов С-400.Её никто из присутствующих не знает достоверно.50,100,150 км.Может быть любым.

 

[БЧ-5]

http://pvo.guns.ru/s300v/s300v.htm

Там не сказано ничего о том,что и где видит радар С-300В.

 

[vladimir-57]

Может быть любым.

Ну если еврофайтер с его малюсеньким радарчиком видит ф22 на 80км, то 400й должен видеть хотя бы на 200х, я так думаю.

 

[Михаил С.]

Ну если еврофайтер с его малюсеньким радарчиком видит ф22 на 80км, то

это вроде как вместе с линзой. Или чистый?