F-22 и B-2 VS C-300. Шанс есть?

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
Конечно же нет! Более того, программа х51 должен послужить основой для дальнейшего развития гиперзвуковых ЛА
Для особо одаренных в знаниях англицкого языка: The test signified the completion of the program. Перевод: Тест означал завершение программы. Для тех, кто не понимает не только смысл английских слов, но и русских, поясняю: завершение - это означает конец.

P.S. Про развитие гиперзвуковых летательных аппаратов янки трындят еще со времен Рейгана, то есть более 30 лет. А воз и ныне там.
 

Specter

Активный участник
Сообщения
5.823
Адрес
МО, г. Лобня
- Значит, ещё через год, - написано ведь, что эту бомбу конструировали как раз тютелька в тютельку под отсеки вооружения F-22.
Но если клюнет "их жареный петух", то пару эскадрилий F-22 дооборудуют под эти бомбы за две недели. Или быстрее...

"Настало время охренительных историй"
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Снова прошу пардону, но меня опять таки терзают смутные сомнения: как вы это посчитали?

Ранее вы представили ссылку ПЛАНИРОВАНИЕ САМОЛЕТА. Согласно ей (формула 6.11), дальность планирования при самых благоприятных условиях (с оптимальным углом атаки и, разумеется, без всяких маневров) равна произведению начальной высоты на аэродинамическое качество. Если принять аэродинамическое качество GBU-53B как 12 (что вы и предлагали), то при сбросе бомбы с высоты 10 км она улетит на 120 км, что в общем-то коррелирует с ее заявленными характеристиками в 110 км.
Но как вы посчитали, что при сбросе с 16 км GBU-53B полетит 110 км и при этом потеряет только 9 км высоты, для меня остается тайной покрытой мраком.
- При качестве 12 (я и его взял с МиГ-23, чтобы голову не морочить и от чего-то реального отталкиваться, зная дотошный характер моих оппонентов :-D) отношение высоты, с которой начинается планирование и дальности по горизонту будет как раз 1/12-ая. Нам нужно просто решить тригонометрическую задачку, когда в прямоугольном треугольнике известен тангенс угла, 1/12=a/b, отношение противолежащей стороны к прилежащей. Задачка, в общем даже не тригонометрическая, за 9-ый класс, а арифметическая, класс за 4-ый: b/a=12, b=110 км, чему равно а? 110:а=12, а=110:12=9.167 км
А затем:
16-9.167=6.833 км. :) На этой высоте бомба подходит к району цели и переходит в пикирование, близкое к отвесному.
"инженер" на иврите - меhандес, что буквально переводится как "геометр"... ;)
Если бомбу сбросить с высоты 16 км, то она согласно теории должна улететь на 192 км. Однако на практике этого не произойдет. На такой высоте ввиду очень малой плотности воздуха, маленьким крылышкам GBU-53B просто не на что будет опереться, и она сильно просядет (буквально камнем вниз), пока в густеющей атмосфере не найдет опоры и тогда начнет планировать.
- Это предрассудки. Она будет прекрасно опираться на воздух и на 16-ти километрах, и на 20-ти км. Просто истиная скорость будет больше.
 
Последнее редактирование:

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
"Настало время охренительных историй"
- Неужели кто-то всерьёз думает, что вот: создана прекраснейшая бомбочка, аж с четырьмя (страшно сказать!!) режимами наведения, "не имеющая аналогов в мире"! И вдруг самолёт F-22 никогда (!) её не получит??!

"Never say never"... :Lol: :-D
 

Karen

Заблокирован
Сообщения
307
Адрес
Армения
Для особо одаренных в знаниях англицкого языка: The test signified the completion of the program. Перевод: Тест означал завершение программы. Для тех, кто не понимает не только смысл английских слов, но и русских, поясняю: завершение - это означает конец.

P.S. Про развитие гиперзвуковых летательных аппаратов янки трындят еще со времен Рейгана, то есть более 30 лет. А воз и ныне там.
видно вы не понимаете или не хотите понимать, после этого предложения идет ещё и эти, которые вы упорно не хотите читать:
Научно-исследовательская лаборатория ВВС считает, что успешный полет будет служить исследования для практического применения гиперзвукового полета, таких как ракеты, разведчик, транспорта и воздушным дыхание первый этап для космической системы

Это означает что тестирования закончились, а когда будут производить ракеты тогда название поменяется, как х32 должен был стать ф32 после победы в конкурсе, где он проиграл ф35
Всё, я устал писать про х51, время покажет кто прав, кто виноват
 

Specter

Активный участник
Сообщения
5.823
Адрес
МО, г. Лобня
- Неужели кто-то всерьёз думает, что вот: создана прекраснейшая бомбочка, аж с четырьмя (страшно сказать!!) режимами наведения, "не имеющая аналогов в мире"! И вдруг самолёт F-22 никогда (!) её не получит??!

"Never say never"... :Lol: :-D

Про "никогда" - это ваши влажные фантазии. Когда-нибудь. "В очередь, сукины дети, в очередь"
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Про "никогда" - это ваши влажные фантазии. Когда-нибудь. "В очередь, сукины дети, в очередь"
- Что же может и должно этому помешать? Что же там разэтакого, "уму непостижимого"?? Что позволяет F-22 GBU-39 спокойно использовать, а GBU-53B - нет?!
 

Karen

Заблокирован
Сообщения
307
Адрес
Армения
- Что же может и должно этому помешать? Что же там разэтакого, "уму непостижимого"?? Что позволяет F-22 GBU-39 спокойно использовать, а GBU-53B - нет?!
Они так же утверждали что ф35 не умеют выстреливать aim-120, пока я не привёл видео-доказательств :-D
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Они так же утверждали что ф35 не умеют выстреливать aim-120, пока я не привёл видео-доказательств :-D
- Ну-у, это вообще рассказ многолетней даности. AIM-120 и бомбу JDAM 450 кг он бросал с момента ввода в строй, в 2005-м году...
 

Specter

Активный участник
Сообщения
5.823
Адрес
МО, г. Лобня
- Что же может и должно этому помешать? Что же там разэтакого, "уму непостижимого"?? Что позволяет F-22 GBU-39 спокойно использовать, а GBU-53B - нет?!

А кто сказал, что Ф-22 может GBU-39 "спокойно использовать"? Это вам Нортроп напел или Райтеон? Райтеон говорит что "The U.S. Air Force and the U.S. Navy have begun SDB II integration activities on the F-35 Joint Strike Fighter and the F/A-18E/F Super Hornet aircraft. Raytheon will complete integration on the F-15E Strike Eagle in 2017." Да и то, в F-35B она банально не помещается. А то, что 39-ю когда-то экспериментально вывалили из экспериментального F-22 с экспериментальным софтом - это не "спокойно использовать".
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
А кто сказал, что Ф-22 может GBU-39 "спокойно использовать"? Это вам Нортроп напел или Райтеон?
- Рейтеон говорит:
http://www.airforcemag.com/SiteColl...10/August 2010/Day25/SDBII_factsheet_0810.pdf
Aircraft Integration

Threshold Aircraft: F-15E, F-35B and F-35C

Objective Aircraft: F-35A, F-16, F/A-18E/F, A-10, F-22, B-2, B-1B, B-52 and MQ-9

Quadruples load-out compared to 1,000 lb/2,000 lb weapons

Eight GBU-53/Bs and two AIM-120s will fit in the F-35’s internal weapons bays
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
- При качестве 12 (я и его взял с МиГ-23, чтобы голову не морочить и от чего-то реального отталкиваться, зная дотошный характер моих оппонентов :-D) отношение высоты, с которой начинается планирование и дальности по горизонту будет как раз 1/12-ая. Нам нужно просто решить тригонометрическую задачку, когда в прямоугольном треугольнике известен тангенс угла, 1/12=a/b, отношение противолежащей стороны к прилежащей. Задачка, в общем даже не тригонометрическая, за 9-ый класс, а арифметическая, класс за 4-ый: b/a=12, b=110 км, чему равно а? 110:а=12, а=110:12=9.167 км
А затем:
16-9.167=6.833 км. :) На этой высоте бомба подходит к району цели и переходит в пикирование, близкое к отвесному.
"инженер" на иврите - меhандес, что буквально переводится как "геометр"...

С точки зрения геометрии, верно (у меня вышло 5,9 км, но не суть). Но так ли это есть на самом деле? Почему в заявленных характеристиках GBU-53B не указывается дальность планирования в 192 км при сбросе с высоты 16 км. Может потому, что это только вы выбрали такие условия, чтобы подтвердить ваше изначальное:

При качестве 12, бомба с высоты 16 км пропланирует на дальность 110 км и к району цели подойдёт на высоте 6.8 километра.

Ведь это лишь только догадки, ни на что не опирающиеся, не так ли? Следуя этому пути, можно посчитать, на сколько далеко улетит GBU-53B при сбросе с высоты 20 км, или 30 км. Или при ее сбросе с околоземной орбиты. И на какой она высоте окажется, пролетев 110-120 км... Это все пустое, не имеющее отношения к реальности.

- Это предрассудки. Она будет прекрасно опираться на воздух и на 16-ти километрах, и на 20-ти км. Просто истиная скорость будет больше.
Поправка: вертикальная составляющая вектора скорости будет очень высокой.
 

Specter

Активный участник
Сообщения
5.823
Адрес
МО, г. Лобня
- Рейтеон говорит:
http://www.airforcemag.com/SiteCollectionDocuments/Reports/2010/August 2010/Day25/SDBII_factsheet_0810.pdf
Aircraft Integration

Threshold Aircraft: F-15E, F-35B and F-35C

Objective Aircraft: F-35A, F-16, F/A-18E/F, A-10, F-22, B-2, B-1B, B-52 and MQ-9

Quadruples load-out compared to 1,000 lb/2,000 lb weapons

Eight GBU-53/Bs and two AIM-120s will fit in the F-35’s internal weapons bays

"Objective", ага. Я понял. " Может быть, когда-нибудь"
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
С точки зрения геометрии, верно (у меня вышло 5,9 км, но не суть). Но так ли это есть на самом деле?
- Там нет ничего заумного, там всё просто - бомба в данном случае просто маленький самолёт с задросселированным двигателем. И десятки тысяч их в будучем будут лететь по одной схеме.
Почему в заявленных характеристиках GBU-53B не указывается дальность планирования в 192 км при сбросе с высоты 16 км.
- (пожал плечами) Метните её с 2-х километров - она только 24 пролетит и воткнётся в землю. Дают условия стандартные, что сброшенная с высоты 11 км на 0.9М она гарантированно пролетит 110 км и даже у неё будет участок для пикирования.
Может потому, что это только вы выбрали такие условия, чтобы подтвердить ваше изначальное:

Breeze сказал:
При качестве 12, бомба с высоты 16 км пропланирует на дальность 110 км и к району цели подойдёт на высоте 6.8 километра.
Я взял высоту побольше, чтобы мы с Вами могли взять и высоту на пикирование побольше, разогнать бомбу до большей скорости и посмотреть на её располагаемую перегрузку. (О чём мы вчера говорили?).
Ведь это лишь только догадки, ни на что не опирающиеся, не так ли?
- Это не догадки, это оптимальное планирование боевого полёта. Вы можете, например, сбросить эти бомбы с дальности 110 км и высоты 10 километров и они тогда, как белые журавлики, медленно и плавно, на бешеную радость расчётов "Буков" и "Панцирей" подплывут на скорости 450 км/час к батарее С-300/400. А можно их сбросить с гораздо большей высоты, тогда они пройдут незаметно к району цели на большой высоте, перейдут там в отвесное пикирование и уже молниями на околозвуковой скорости ударят по своим целям, находясь в воронке мёртвых зон их РЛС. Естественно, что нет дураков выбирать первый вариант.
Следуя этому пути, можно посчитать, на сколько далеко улетит GBU-53B при сбросе с высоты 20 км, или 30 км.
- Конечно! Именно об этом я говорил пару дней назад, рассказывая о способе бомбометания с кабрирования, который в эпоху GPS/ГЛОНАСС просто обязан обрести новую жизнь.
Или при ее сбросе с околоземной орбиты. И на какой она высоте окажется, пролетев 110-120 км... Это все пустое, не имеющее отношения к реальности.
- Вот это - действительно пустое и не имеющее никакого отношения реальности. И зачем Вы это приводите? Тут есть дюжина форумчан, которым это вполне "к лицу", но не Вам же...
Breeze сказал:
- Это предрассудки. Она будет прекрасно опираться на воздух и на 16-ти километрах, и на 20-ти км. Просто истиная скорость будет больше.

Поправка: вертикальная составляющая вектора скорости будет очень высокой.
- Не страшно. Поскольку и истиная скорость высокая, то угол наклона траектории круче не станет.
 
Сверху