F-22 и B-2 VS C-300. Шанс есть?

[inf1kek]

Знаете в чем разница между хурей-патриотами и Русскими?
у хурей-патриотов двухпартийная система, такие очевидные вещи как крушения самолета или их состояние - не скроеш :grin:

 

[shmak]

shmak Инфракрасная связь на 10-ки км работает? Какой-нибудь вариант сетей стандарта 802.11 я бы согласился, но ИК-связь, если там даже стоит прожектор размером с самолёт, метров 100 дальность будет и то в чистом небе, (для наглядности ИК-связь в пульте от телевизора используется например) может там какая-нить лазерная связь?

Я поторопился предположить что там что-то инфракрасное (мысль про лазеры у меня была). Наверно там всё же что-то другое. Про детали не знаю, но вот что написано:

One of the original objectives for the F-22 was to increase the percentage of fighter pilots who make 'kills'. The Inter/Intra Flight Data Link (IFDL) is one of the powerful tools that make all F-22s more capable. Each F-22 can be linked together to trade information without radio calls with each F-22s in a flight or between flight. Each pilot is then free to operate more autonomously because, for example, the leader can tell at a glance what his wing man's fuel state is, his weapons remaining, and even the enemy aircraft has targeted. Classical tactics based on visual 'tally' (visual identification) and violent formation maneuvers that reduce the wing man to 'hanging on' may have to be rethought in light of such capabilities.


A secure short-range "Intra-Flight Datalink (IFDL)" system to allow cooperation between F-22s; other NATO fighter and attack aircraft; and an Airborne Warning & Control System (AWACS)" aircraft. It can download data from reconnaissance platforms. The datalink system provides such capabilities as allowing one F-22 to attack a target using the radar system of another F-22. The F-22 also has a separate "Joint Tactical Information Display System (JTIDS)" datalink capability.


Lockheed Martin's F/A-22 Raptor fighter flight-test program has successfully demonstrated an Intraflight Datalink (IFDL) between two planes in the air. The link enhances situational awareness by creating an encrypted voice and data communications channel between the pilots. Seen as a key component of the Raptor's advanced avionics suite as the project moves toward its "Operational Test & Evaluation" phase.
The basic functionality of the IFDL was tested during an almost four-hour flight at Edwards Air Force Base in California by two F/A-22s.
"The IFDL is essentially an encrypted radio and wireless communications modem that allows Raptor pilots to covertly talk to and share information with each other without fear of being overheard by potential enemies," said Bret Luedke, Lockheed Martin Aeronautics Co.'s chief F/A-22 test pilot, one of two pilots involved in this IFDL test flight. "The IFDL helps preserve the aircraft's stealthiness without requiring pilots to maintain radio silence or to communicate via visual signals; IFDL is truly a step forward in aircraft interoperability." Part of the Communications, Navigation and Identification (CNI) suite provided by the Radio Systems division of Northrop Grumman Space Technology , the IFDL allows formations of Raptor pilots to share information provided by each other's on-board and off-board sensors such as target tracking information.


As stealth aircraft, F-22s are not equipped with conventional datalinks such as Link-16 which can be easily spotted by enemy SIGINT. Instead, they use a unique stealth-qualified, narrow-beam Intra-Flight Data-Link (IFDL) designed to relay data and synchronize a situational picture only among the Raptors. As this stealth datalink is incompatible with all other communications devices, Raptors cannot communicate with any friendly aircraft.
http://defense-update.com/features/2008 ... ateway.htm

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Знаете в чем разница между хурей-патриотами и Русскими?
у хурей-патриотов двухпартийная система, такие очевидные вещи как крушения самолета или их состояние - не скроеш :grin:

Бла-бла-бла. Там короме крушений ещё куча информации по проблемам... ну да зачем вам себя напрягать той информацией которая под идеалогию не подпадает? :OK-)

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

И по-моему воздушную разведку с БПЛА ещё никто не отменял. .

Наши отменяли в Южной осетии, видео нужно?.

Гм, это когда МиГи вручную за БПЛА охотятся? А не станут ли они первой жертвой Рапторов пока они заняты будут гонками за БПЛА?

Добавлено спустя 21 минуту 2 секунды:

Дальность такой системы невелика, Вам совершенно верно заметили. И оценка в 10 км даже более чем оптимистична, т.к. 10 км --- это энергетика уровня "ИК ГСН наводится на реактивный движок" --- моща излучения просто немерянная. В случае связной системы мощность меньше как минимум в разы, соответственно и дальность работы такой системы при самом оптимистичном раскладе навряд ли превышает сотни метров. Для каких-то частных случаев это нормально, а для каких-то задач --- маловато.

А вообще, работа радиосвязи может расцениваться лишь как дополнительный демаскирующий фактор, но отнюдь не как основной, я об этом говорил много раз --- тот, кто включился на передачу до того, как выполнил свою основную задачу, с большой степенью вероятности имеет шанс преждевременно отправиться на тот свет, поэтому у грамотных людей весь радиообмен до поры до времени сведён к минимуму (вплоть до полного его отсутствия).

Я не буду корчить спеца. Не знаю что там конкретно, но что-то там они утверждают. Можно не верить.

БПЛА не умеет работать полностью автономно (мОзги не доросли). А коль он имеет канал связи с КП --- то
а) КП должен находиться достаточно недалеко от линии фронта (а потому он вполне смертен)
б) Смертен и сам радиоканал, т.к. БПЛА по определению имеет связную антенну с круговой ДН

Ну и сбивать их будут, само собой, и, могу предположить, более дешёвыми средствами, нежели С-400.

Поэтому ИМХО напичкать воздух кучей БПЛА в войне с очередной папуасией, и в войне с не совсем ещё пока папуасией, да по очень широкому фронту --- немножко (совсем чуть-чуть) не одно и то же

Мне кажется БПЛА через спутник управляют. Во всяком случае Предаторы что в Ираке летают управляются из США.

Если БПЛА будут сбиваться, то и ПВО себя будет проявлять. Не зря израильтяне во время последних войн вперёд самолётов пускали БПЛА чтоб вражеские ПВО включились и себя обнаружили.

Не факт. В пищалке самый дорогостоящий элемент --- усилитель мощности, всё остальное ощутимо дешевле. Но ламповый усилитель мощности (а другой туда никто и не поставит) не так уж и дорог, особенно учитывая отсутствие требований к линейности и т.п (в отличие от связного, например). Так что лично я бы оценил разницу как в 2…4 раза в пользу гандона с пищалкой

Ну слава богу что до разумной цифры дошли - 2-4 раза, а то мне заявили "десятки тысяч" и именно это меня удивило.

Наоборот, чем больше расстояние, тем эффективнее РЭБ. Поскольку отражённый сигнал локатора ослабевает пропорционально 4-й степени расстояния (т.к. проделывает двойной путь --- до цели и обратно), а сигнал РЭБ (проделывающий одиночный путь) --- пропорционально 2-й степени (т.е. при приближении к цели уровень полезного сигнала нарастает значитально быстрее, чем уровень прикрывающей цель помехи) . В случае пассивной р/локации --- 2-я степень в обоих случаях. По инерциальному наведению --- ИМХО слишком большая ошибка. Да и чтоб дать для него ЦУ, носителю нужно видеть цель, а на большом расстоянии в условиях помех это сложнее всего. Так что если паритет есть, то он сохраняется и с уменьшением расстояния. Но, повторю, у наземной станции намного выгоднее положение с т.з. энергетики, что и может оказаться решающим, особенно при использовании "хитрых" помехозащищённых сигналов (например ШПС), которые ИМХО гораздо легче продавить как раз мощной энергетикой, нежели псевдокоррелированным излучением относительно малой мощности, эффективно убивающим "обычные" виды сигналов.

К сожалению в этом я не силён (может Бриз сумеет что-то сказать), но что-то мне кажется странным предположение что на расстоянии РЭБ будет эффективнее. Всё же как ни крути сигнал РЭБ идёт только в одну сторону в отличие от РЛ сигнала, а БРЛС у ракеты довольно слабенькая чтоб помехи пробить на конечном участке.

Инерциальное наведение конечно не совсем точное, но и бомба там не маленькая. А если кассетная БЧ, то она вообще приличную площадь покроет без проблем.

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:

- Самое смешное, что у F-22 нет специальной станции РЭБ на борту. Предполагалось использование БРЛС в этом качестве, но, насколько известно, пока этот элемент программного обеспечения не торопятся дорабатывать (почему-то). Разумеется, если оно будет сделано, то работа в режиме станции РЭБ, используя всю мощь БРЛС APG-77 в телесном угле 1.5°х1.5°, - это выжжет приемники любой вражеской БРЛС, у которой АРУ окажется недостаточно проворной.
Там Дп min будет меньше нуля... :grin: (шютка)

Ну про это и речь - давно уже говорили про такую возможность БРЛС. Я думаю что не торопятся с модификацией потому что бабки нужно выбить, а больших войн не предвидится - самый вероятный противник будет Иран и очевидно что его ВВС и ПВО не шибко пугают американские ВВС.

 

[Timskey]

Хотя я и правды не знаю но предложение:
Мне кажется БПЛА через спутник управляют. Во всяком случае Предаторы что в Ираке летают управляются из США. ***-полный лол :aplodir:

 

[shmak]

Хотя я и правды не знаю но предложение:
Мне кажется БПЛА через спутник управляют. Во всяком случае Предаторы что в Ираке летают управляются из США. ***-полный лол :aplodir:

http://www.atwillett.com/predator_pilots01.html

Predator Pilots in Remote Predator Aircraft Ground Control Center, Davis Monthan Air Force Base, Tucson Arizona USA. Pilot Commander Matt Anderson (left) and Sensor Operator Dan Miller (right) at the controls of a remotely flown Predator unmanned aircraft across the world. Predator aircraft can be launched around the globe and controlled from remote control stations like this anywhere in the world. The Predator aircraft is armed with two Hellfire Missiles, laser targeting, and infrared visual displays which aid ground troops working in hostile areas, many missions are flown at night. This crew is part 214th. Reconnaissance Group, Air National Guard stationed at Davis Monthan Air force base in Tucson Arizona. The Predator Aircraft are flying in Iraq and Afghanistan 24/7. FYI The names of the Pilots have been changed for security reasons.

 

[antonrus89]

По поводу F117!

Был сбит только один бомбардировщик.А сбит был допотопной системой С-125(1961г принят на вооружение)

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Дронами управляют как модельками самолётов! :study:

 

[alex_mil]

Breeze
По LPI есть такой вопрос: летит себе F-22, сбоку на него заходит F-15(F-18) c АФАРом в режиме LPI. Получается, что F-22 не может определить данную угрозу?

 

[marinel]

И по-моему воздушную разведку с БПЛА ещё никто не отменял. .

Наши отменяли в Южной осетии, видео нужно?.

Гм, это когда МиГи вручную за БПЛА охотятся? А не станут ли они первой жертвой Рапторов пока они заняты будут гонками за БПЛА?

Ну дык это была демонстрация для приезда г-жи Райс, кто "в доме" хозяин. А так достаточно будет шилки, коих у нас полно.

 

[Быстрый Леха]

Инерциальное наведение конечно не совсем точное, но и бомба там не маленькая. А если кассетная БЧ, то она вообще приличную площадь покроет без проблем.

.

Небольшая ремарочка. Не знаю, насколько там точное инерциальное наведение у американских самолетов, но я на МиГ-25РБ на одной инерциалке при сбросе с дальности 40 км попадал четырьмя обычными ФАБ-500 без всяких джипиэсов и прочих наворотов в круг диаметром 30-40 метров. Все четыре штуки. И это не было чем то выдающимся, это норма.

 

[Breeze]

Breeze
По LPI есть такой вопрос: летит себе F-22, сбоку на него заходит F-15(F-18) c АФАРом в режиме LPI. Получается, что F-22 не может определить данную угрозу?

- У F-22 есть станция СПО/РТР ALR-94, действующая в секторе 360°. Есть надежда, что у неё больше шансов на определение излучения РЛС противника, чем у всех других, руководствуясь постулатами Реалиста...
http://www.electronics.ru/pdf/4_2001/09.pdf

 

[акулыч]

Инерциальное наведение конечно не совсем точное, но и бомба там не маленькая. А если кассетная БЧ, то она вообще приличную площадь покроет без проблем.

.

Небольшая ремарочка. Не знаю, насколько там точное инерциальное наведение у американских самолетов, но я на МиГ-25РБ на одной инерциалке при сбросе с дальности 40 км попадал четырьмя обычными ФАБ-500 без всяких джипиэсов и прочих наворотов в круг диаметром 30-40 метров. Все четыре штуки. И это не было чем то выдающимся, это норма.

Угу. Алексей, а вот в качестве "парфянской стрелы" - сколько у Вас эту инерциалку выставляли? Сколько подготовка к вылету занимала? Час, больше?

 

[Быстрый Леха]

Нда, уел. :think: Час двадцать - час тридцать подготовка вылета одного борта. Семь - восемь часов - эскадрилья.

 

[alex_mil]

У F-22 есть станция СПО/РТР ALR-94, действующая в секторе 360°. Есть надежда, что у неё больше шансов на определение излучения РЛС противника, чем у всех других, руководствуясь постулатами Реалиста...

А в чем тогда проблема сделать такие же станции для F-15 (F-18)? Просто распространение радаров с АФАР сейчас пойдет в мире более быстрыми темпами и надо принимать меры с как с этим LPI бороться.

 

[marinel]

Нда, уел. :think: Час двадцать - час тридцать подготовка вылета одного борта. Семь - восемь часов - эскадрилья.

А почему так долго? для комплексов тактических ракет подготовка к пуску в разы меньше, то же инерциальная система наведения. :think:

 

[assassins]

если с-125 можеш уничтожит f-117 с-300 тоже можеш уничтожит F-22 и B-2

 

[v32]

если с-125 можеш уничтожит f-117 с-300 тоже можеш уничтожит F-22 и B-2

Гениально

 

[ГЕРКОН32]

Небольшая ремарочка. Не знаю, насколько там точное инерциальное наведение у американских самолетов, но я на МиГ-25РБ на одной инерциалке при сбросе с дальности 40 км попадал четырьмя обычными ФАБ-500 без всяких джипиэсов и прочих наворотов в круг диаметром 30-40 метров. Все четыре штуки. И это не было чем то выдающимся, это норма.

Так то у нас.
У них наверное никто уже и не попадет обычным ФАБом, всех переучили на высокоточное оружие). А когда оно не срабатывает то упс...

 

[S&D]

если с-125 можеш уничтожит f-117 с-300 тоже можеш уничтожит F-22 и B-2

Можно и из калаша сбить, если условия будут
Так что, "может уничтожить", ещё не о чем не говорит.

 

[Breeze]

У F-22 есть станция СПО/РТР ALR-94, действующая в секторе 360°. Есть надежда, что у неё больше шансов на определение излучения РЛС противника, чем у всех других, руководствуясь постулатами Реалиста...

А в чем тогда проблема сделать такие же станции для F-15 (F-18)?

Думаю, что нет особых проблем, кроме как: там штук 30 датчиков, по всему периметру самолёта, плюс хитрое вычислительное устройство, возможно, что вопрос в деньгах. На F-18E/F есть нечто попроще.
На F-35 есть свои системы:
http://www.aviationtoday.com/av/categor ... /1145.html
http://www.es.northropgrumman.com/solut ... index.html
http://www.youtube.com/watch?v=ELETsvJZwvI

Просто распространение радаров с АФАР сейчас пойдет в мире более быстрыми темпами и надо принимать меры с как с этим LPI бороться.

- Думаю, что американцы меры уже принимают, аж пар из ноздрей идёт. Хоть т-щ Реалист со мной легкомысленно не согласен...

Добавлено спустя 4 минуты:

Инерциальное наведение конечно не совсем точное, но и бомба там не маленькая. А если кассетная БЧ, то она вообще приличную площадь покроет без проблем.

Небольшая ремарочка. Не знаю, насколько там точное инерциальное наведение у американских самолетов, но я на МиГ-25РБ на одной инерциалке при сбросе с дальности 40 км попадал четырьмя обычными ФАБ-500 без всяких джипиэсов и прочих наворотов в круг диаметром 30-40 метров. Все четыре штуки. И это не было чем то выдающимся, это норма.

- Ага, с высоты 20 км и на скорости 3000 км/час? Ну, один раз из ста - может быть и попадал... Не чаще.

 

[Реалист]

Я поторопился предположить что там что-то инфракрасное (мысль про лазеры у меня была). Наверно там всё же что-то другое. Про детали не знаю, но вот что написано:

Из прочитанного могу сделать такие выводы:

Радиочастотная широкополосная система связи. Предназначенная для объединения рапторов в сеть в целях обмена практически любыми данными.

А также высказать некоторые соображения (домыслы):

Скорей всего работает на достаточно высоких частотах (могу предположить, что в Х-диапазоне). Скорей всего использует ШПС (т.е. "обычными" средствами и обнаруживается, и гасится очень плохо) (по крайней мере я бы на их месте сделал именно ШПС). Для лучшей скрытности мощность передатчика скорей всего автоматически выставляется в зависимости от отношения сигнал/шум у корреспондента (по крайней мере, я бы такую фишку обязательно сделал). Скорей всего может использовать не только штатную ненаправленную антенну, но и (при необходимости качать связь в сторону ППС) АФАР APG-77.

В общем, очень хорошая вещь. Обнаруживаться и гаситься будет сложнее, чем "классическая" самолётная связь (но всё-таки будет). Нашим бы давно не мешало заморочиться на создание чего-нибудь в этом духе, как и средств противодействия. Впрочем, насколько я понимаю, само понятие самолёта 5-го поколения подразумевает наличие на нём такой системы в обязательном порядке. Т.е. если у нас самолёт 5-го поколения всё же когда-нибудь появится, то он обязан будет такую систему связи тоже иметь. Непреодолимых технических проблем не вижу, всё это вполне реализуемо, была бы только воля руководства своевременно дать зелёный свисток в нужном направлении.

Мне кажется БПЛА через спутник управляют. Во всяком случае Предаторы что в Ираке летают управляются из США.

Безусловно такие варианты есть. Но спутники --- это первейшее, что наши будут гасить у ваших в случае крупной заварухи. И средства для этого есть, где-то тут вопрос уже рассматривался. Так что всерьёз уповать на спутники применительно к заварушке Штаты vs Россия я бы не стал. Тем более, что помеху на спутниковый канал можно гнать со станций, расположенных достаточно далеко от линии фронта. В случае геостационара --- вообще практически с любой точки в пределах территории, превышающей размер территории РФ. Т.е. спутник даже и сбивать не всегда нужно.

А вот в случае локальных войн --- тут да, спутники рулят. Но тут пока и угрозы воевать против Ф-22 вроде как не предвидится .

Если БПЛА будут сбиваться, то и ПВО себя будет проявлять. Не зря израильтяне во время последних войн вперёд самолётов пускали БПЛА чтоб вражеские ПВО включились и себя обнаружили.

Тут уже вопрос тактики --- кто из противоборствующих сторон сумеет лучше воспользоваться ситуацией. А вообще --- обнаруживаться и сбиваться БПЛА, летающие фактически в расположении наших войск, будут чем-нить попроще, нежели С-300(400). ИМХО. То бишь крупные ЗРК до поры до времени светиться не будут. Кроме того, приёмная антенна на БПЛА по определению ненаправленная --- а это означает определённый плюс для использования РЭБ.

Ну слава богу что до разумной цифры дошли - 2-4 раза, а то мне заявили "десятки тысяч" и именно это меня удивило.

Ну, я-то про десятки тысяч не говорил никогда . Хотя, кстати, человек верно Вам заметил --- на каждый ****** по пищалке не нужно. Хватит и одной на несколько гандонов.

К сожалению в этом я не силён (может Бриз сумеет что-то сказать), но что-то мне кажется странным предположение что на расстоянии РЭБ будет эффективнее. Всё же как ни крути сигнал РЭБ идёт только в одну сторону в отличие от РЛ сигнала, а БРЛС у ракеты довольно слабенькая чтоб помехи пробить на конечном участке.

Есть две основополагающие вещи --- "Основное уравнение радиолокации" и "Основное уравнение радиосвязи". Они не засекречены . Подставляете в них похожие на реальные даные и получаете результат, подтверждающий то, что говорил Вам я. Отражённый от цели сигнал будет описываться первым из перечисленных выше уравнений (4-я степень от расстояния), а сигнал РЭБ --- вторым (2-я степень от расстояния). Всё это работает в равной степени и для БРЛС самолёта, и для РЛГСН ракеты.

Чем ближе цель, тем больше отношение отражённого от неё сигнала к сигналу помехи --- в силу того, что уровень отражённого от цели сигнала нарастает быстрее (для сигнала РЛС с уменьшением расстояния сокращается дорога и "туда" (от передатчика РЛС до цели), и "обратно"(от цели к приёмнику РЛС) , а для сигнала РЭБ --- лишь в один конец (от станции РЭБ до РЛС противника).

Поэтому если РЛГСН ракеты смогла захватить цель, скажем, с расстояния 10 км несмотря на помеху, то при приближении к цели ей эта РЭБ уже не помешает никак. А если уровень помехи такой, что РЛГСН ракеты не захватывает цель с расстояния и в 1 км, то и с 10 км она цель не захватит тем более.

Инерциальное наведение конечно не совсем точное, но и бомба там не маленькая. А если кассетная БЧ, то она вообще приличную площадь покроет без проблем.

Вводная:

На снимке Вы видите то, что показывает Вам Ваша РЛС в режиме картографирования:
http://my.opera.com/RK3DXR/albums/showp ... e=11468584
(Вам фора --- очень выгодный для наблюдения ракурс (Вы летите почти строго над целью) и то, что картинка цветная и очень контрастная). В каждом втором-третьем из числа корпусов, расположенных на изображённой на снимке территории, реально может быть спрятана ПУ С-400 (крыши у нескольких корпусов --- бутафорские). Вы знаете (подсказал внутренний голос), что в одном из корпусов на территории объекта ПУ скорей всего реально есть.

Внимание вопрос:

а) Есть ли у Вас шанс обнаружить именно тот корпус, где спрятана ПУ, до того, как она выстрелит? Если да, то каким макаром?
б) Сколько тонн кассетных (или прочих) боеприпасов Вам понадобиться, чтоб накрыть показанную на снимке территорию не зная точного места расположения ПУ?

(Чтоб снимок скачался неурезанный по объёму, кликните по нему и сохраните у себя на компе)

(Надеюсь за такую сдачу мест дислокаци нашей ПВО особисты меня не тронут )

- Самое смешное, что у F-22 нет специальной станции РЭБ на борту. Предполагалось использование БРЛС в этом качестве, но, насколько известно, пока этот элемент программного обеспечения не торопятся дорабатывать (почему-то). Разумеется, если оно будет сделано, то работа в режиме станции РЭБ, используя всю мощь БРЛС APG-77 в телесном угле 1.5°х1.5°, - это выжжет приемники любой вражеской БРЛС, у которой АРУ окажется недостаточно проворной.

Как-то пропустил это Ваше сообщение.

Нет, не выжгет, даже если у нашего будет антенна с таким же усилением, как и у Раптора, расстояние между ними всего 1 км, и светить будут друг другу строго луч в луч.

Несложно посчитать --- диапазон 3 см, моща передатчика пусть будет 20кВт, усиление антенн по 40 дБ --- итого моща на входе приёмника будет +1 дБм (вещь хоть и гасящая приём на ура, но по части выжигания --- совершенно безобидная). Далее она ограничится в первом и последующих каскадах на уровне 1...13 дБм (усилители попросту войдут в насыщение, причём совершенно безынерционно --- "накушаются", как говорят в народе ). Ну а АРУ --- она создана для более других задач --- она отнюдь не от выгорания защищает, а от возникновения сильных искажений. Так что чтобы выжечь приёмник мощным сигналом, выжигать нужно именно первый каскад и его ближайшую обвеску. Но для защиты от выжигания на входе приёмника ставятся обычно мощные защитные диоды, способные рассеивать ватты .

Так что чтобы выжечь приёмник даже с расстояния всего лишь 1 км, нужно излучать не 20 кВт, а где-нить 200 МВт --- кишка тонка у Раптора качнуть столько даже в предельно коротком импульсе .

А вот забить работу нашей РЛС --- реально может. Но при этом и его приёмник точно так же и точно по тем же принципам забьётся сигналом нашего передатчика .

Есть надежда, что у неё больше шансов на определение излучения РЛС противника, чем у всех других, руководствуясь постулатами Реалиста...

Дядь Миша, ну дык чё, мне от Вас доказательств Вашего утверждения по "картографической" разрешающей способности APG-77 ("30 см при расстоянии до цели 160 км") скока ещё ждать?

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

- Думаю, что американцы меры уже принимают, аж пар из ноздрей идёт. Хоть т-щ Реалист со мной легкомысленно не согласен...

А вот передёргивать не надо --- "уже принимают" и приняли ещё до 2005 года --- это, как говорят в Одессе, две большие разницы . Вот когда на каждом строевом Ф-15/16/18 будут стоять такие вещи --- вот тогда и скажете "гоп" .

 

[marinel]

Дядь Миша, ну дык чё, мне от Вас доказательств Вашего утверждения по "картографической" разрешающей способности APG-77 ("30 см при расстоянии до цели 160 км") скока ещё ждать?

.

Я то же жду.
Знала я одного курсанта, который на дипломную работу взял тему ЕМНИП "цифровые карты местности" так вот непосредственно на сдаче диплома, рук-ль дипломной комиссия спросил какова точность его модели, угораздило же этого курсанта заявить "с точностью до 30 см.", тут то его руководитель и вышел из класса, краснея. Курсант трояк получил, только за "былые заслуги".