F-22 и B-2 VS C-300. Шанс есть?

T

Timskey

Guest
По-моему в пределах статистической погрешности, +-10 самолётов
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Journeyman написал(а):
ПВО Ирака было реально не слабое. Налёт у иракских лётчиков был выше чем у советских. Учили иракских лётчиков лучшие инструкторы из СССР и других стран, в т.ч. из Франции.

1. В чем оно было сильное, хоть один компонет назовите?
2. Судя по кол-ву самолето-вылетов они все пили чай и летать не стремились. В чем тогда их подготовка заключалась?
 

t80at

Активный участник
Сообщения
419
Адрес
Россия
Breeze написал(а):
- Неееет. На 3 км меньше потолок. У него же один движок, мощи не хватает...
Вот. А на него и следует ориетироваться,самолётом 5го поколения вероятного противника будет именно он,если вообще не более худший вариант. И смысла рассматривать 100-километровую дальность сброса нет. Разве что,как вариант дейтствия USAF не против России,можно против русского оружия. Но нам то это не грозит. :-D У нас вообще война с обмена ядерными ударами должна начаться и закончится. Какие уж тут заправщики...
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
До вторжения в Кувейт Ирак располагал значительной сетью наземных, воздушных и корабельных радиолокационных станций (РЛС) и различными активными и пассивными системами радиоэлектронной борьбы (РЭБ). Многие из них были уничтожены в ходе военных действий, но часть удалось сохранить, а поврежденные комплексы восстановить.
До войны в Персидском заливе 1990-1991 гг. средства ПВО Ирака были объединены в рамках единой сети командования, управления и связи. Эта сеть состояла из штаба в Багдаде и ряда региональных центров. Несмотря на то, что по этой сети были нанесены удары и она была повреждена во время войны в Персидском заливе, считается, что эта система уже к 1995 году была восстановлена и находилась в эксплуатации, поэтому сейчас она может рассматриваться как наиболее важный компонент объединенной системы ПВО.

Одна из основных причин, по которой ПВО Ирака не дало адекватного ответа ВВС Коалиции - отсутствие инициативы в применении оружия. Пассивные действия ВВС Ирака вызвали недоумение у зарубежных военных экспертов. Многие американские летчики, проявившие ответственность при подготовке к ведению воздушных боев против иракских самолетов, скрупулезно изучившие тактические приемы самолетов противника, отработавшие в ходе учебной подготовки самые разнообразные варианты ведения одиночных и групповых воздушных боев, были удивлены практически полным отсутствием какого-либо сопротивления противника в воздухе. Все самолеты, потерянные авиацией многонациональных сил в боевых условиях, были сбиты огнем наземных средств ПВО. Наибольшие потери, причем в первые дни боев, понесли английские летчики самолетов «Торнадо», действовавших на малых высотах при выполнении задачи по блокированию иракских аэродромов.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Слон написал(а):
Breeze написал(а):
Если недавно нам говорили, что дальность сброса GBU-39 - 110 км, то сегодня говорят уже о 180 км.
Это ж какое у нее аэродинамическое качество? :Shok: :-D
- Ну, если бросать с 15 км, то 180:15=12. Для такой птички не очень много:

ORD_GBU-39_SDB_Render_lg.jpg


Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

t80at написал(а):
У нас вообще война с обмена ядерными ударами должна начаться и закончится. Какие уж тут заправщики...
- Что за странные шутки? Какая, к чёрту, ядерная война, кто её может начать и против кого?!
Разве что, Ахмадинеджад против Израиля...
 

t80at

Активный участник
Сообщения
419
Адрес
Россия
Breeze написал(а):
- Что за странные шутки? Какая, к чёрту, ядерная война, кто её может начать и против кого?!
Разве что, Ахмадинеджад против Израиля...
Мы же не будем молча смотреть на залетевшие с севера/юга и наносящие удары B-2 и Рапторы. Можно и ЯО применить в такой ситуации. А если США так на авиацию надеятся,то и удар будет односторонним...
Ахмадинеджад - неадекватный шизик,я говорил о применения РВСН в оборонных целях.В случае прямого нападения со стороны США/НАТО.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Journeyman написал(а):
До вторжения в Кувейт Ирак располагал значительной сетью наземных, воздушных и корабельных радиолокационных станций (РЛС) и различными активными и пассивными системами радиоэлектронной борьбы (РЭБ).

Не нужно общих выдержек из статей. Вода ни о чем.
Конкретно - какие компоненты ПВО были "на уровне"? Модели, ТТХ.
Про РЭБ - какие станции применялись? Так вот НИГДЕ нет упоминания ни об одной конкретно модели станций РЭБ в Ираке, даже в мурзилочных источниках.

Просто некоторым кругам хочется притянуть ПВО Ирака за уши, что бы победа выглядела значительнее и казалась слаще.
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
- Ну, если бросать с 15 км, то 180:15=12. Для такой птички не очень много:
Много-много! :-D У Су-27 меньше, 11 емнип... :-D А это все-таки самолет, а не бомба с раскладными крылышками...
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
t80at написал(а):
Breeze написал(а):
- Что за странные шутки? Какая, к чёрту, ядерная война, кто её может начать и против кого?!
Разве что, Ахмадинеджад против Израиля...
Мы же не будем молча смотреть на залетевшие с севера/юга и наносящие удары B-2 и Рапторы. Можно и ЯО применить в такой ситуации. А если США так на авиацию надеятся, то и удар будет односторонним...
Ахмадинеджад - неадекватный шизик,я говорил о применения РВСН в оборонных целях.В случае прямого нападения со стороны США/НАТО.
- Честно говоря, я не верю в прямое нападение на Россию воинства США и НАТО по самой элементарной причине: что они с этого будут иметь?! Кроме геморроя, конечно?
Но я запросто считаю возможным другой вариант: во время следующей грузино- осетинской войны они могут организовать для грузин щит ПВО, используя те же АВАКСы и F-22, базирующиеся в Турции, например. И тогда российские самолёты не смогут оказывать поддержку своим сухопутным силам... :Rolleyes:

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:

Слон написал(а):
Breeze написал(а):
- Ну, если бросать с 15 км, то 180:15=12. Для такой птички не очень много:
Много-много! :-D У Су-27 меньше, 11 емнип... :-D А это все-таки самолет, а не бомба с раскладными крылышками...
- Крылышки-то большого удлинения и очень маленькой хорды, так что, К=12 - здесь не есть нечто невозможное...
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Но я запросто считаю возможным другой вариант: во время следующей грузино- осетинской войны они могут организовать для грузин щит ПВО, используя те же АВАКСы и F-22, базирующиеся в Турции, например. И тогда российские самолёты не смогут оказывать поддержку своим сухопутным силам...
Тоесть Вы хотите сказать, что USAF вступит в боевые действия против России на стороне Грузии? Вы представляете какие будут последствия от данного решения?
Это исключено. Ещё в конце 90х, высшие чины из командования НАТО отказались выполнять приказы Клинтона по поводу конфликта с Российскими миротворцами в Приштине - и это в Ельцинские времена... А сейчас... Развернуть Рапторы и АВАКСы и вступить в бой с Российскими ВВС... Ну это совсем круто конечно.
Если вы говорили, что грузинам предоставят боевую технику - это тоже исключено, пользоваться они (грузины) ей не умеют, это опасно и дорого. Вдруг наши умудрятся захватить Raptor? Пилот слиняет к нам, или побросают всё и убегут опять...
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Journeyman написал(а):
Но я запросто считаю возможным другой вариант: во время следующей грузино- осетинской войны они могут организовать для грузин щит ПВО, используя те же АВАКСы и F-22, базирующиеся в Турции, например. И тогда российские самолёты не смогут оказывать поддержку своим сухопутным силам...
Тоесть Вы хотите сказать, что USAF вступит в боевые действия против России на стороне Грузии? Вы представляете какие будут последствия от данного решения?
- Втихушку... :)
Это исключено. Ещё в конце 90х, высшие чины из командования НАТО отказались выполнять приказы Клинтона по поводу конфликта с Российскими миротворцами в Приштине - и это в Ельцинские времена...
- Да, нашёлся там один *****... Но всё равно потом рязанскую дивизию ВДВ туда через своё воздушное пространство не пропустили болгарские братушки и ещё кто-то (румыны, что-ли?)
А сейчас... Развернуть Рапторы и АВАКСы и вступить в бой с Российскими ВВС... Ну это совсем круто конечно.
- Втихушку. И не вступать в бой, а вести огонь с дальности в 100 км.
Если вы говорили, что грузинам предоставят боевую технику - это тоже исключено, пользоваться они (грузины) ей не умеют, это опасно и дорого.
- Даже сообразительного шимпанзе можно научить пилотировать F-16, например... :-D
Вдруг наши умудрятся захватить Raptor?
- Какой Рэптор?! "Хто ж им дасть?!" Только F-16, как полякам...
Пилот слиняет к нам...
- Зачем?? :Shok:
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
- Это Вы про возможное тайное участие USAF в очередном конфликте на стороне противников России? Это гораздо более вероятная вещь, чем сценарий ядерной войны, которую тут некоторые с серьёзными лицами обсуждают... :???:
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Тайное участие военной авиации, истребителей и самолётов ДРЛО это как? Вы думаете что американцам удастся такое провернуть с Россией? Ну что-то вы совсем уж списали наше руководство и армию в идиотов которые палками вооружены.
Это тоже самое, что не вступая в бой, Россия на "западном или южном направлении" начнёт наносить тайные ракетно-тактические удары по базам, аэродромам, радарам и прочей инфраструктуре НАТО. А в случае продолжения этой заварушки и могут начаться и тайные ракетно-ядерные удары друг по другу.
Не, администрация США на такое не пойдёт. В 21 веке живём как никак. Российскую армию на этом направлении всёравно не остановить - всего афганского контингета Альянса не хватит, армии СКВО всё перемолотят. А результат? При возможной заварушке Венесуэла-Колумбия, тайные удары со стратегов по американским военным базам?
Ладно вообщем хватит ненаучной фантастики
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Journeyman написал(а):
Тайное участие военной авиации, истребителей и самолётов ДРЛО это как? Вы думаете что американцам удастся такое провернуть с Россией?
- Посмотрите на карту Грузии, скильки там этой Грузии?! :)

gg-map.gif


Американский АВАКС, барражирующий над территорией Турции вдоль турецко-грузинской границы на высоте 11 км, просматривает всё пространство до земли на дальность 365 км. Гляньте на масштабную линейку на карте (свою приложите ещё) - он просматривает до земли всю грузино-российскую границу. А на больших высотах обнаруживает самолёты типа Су-27 и МиГ-29 на Д=550-500 км. И может по закрытым каналам связи выдавать картинку на все КП Грузии - тайно, хрен докажешь.
Барражирующия над этим АВАКСом четвёрка F-22 на высоте 18-19 км, может, чуть-чуть переваля границу с Грузией, сбить любой самолёт, пересёкший российско-грузинскую границу.
Ну что-то вы совсем уж списали наше руководство и армию в идиотов которые палками вооружены.
- Вовсе даже нет.
Это тоже самое, что не вступая в бой, Россия на "западном или южном направлении" начнёт наносить тайные ракетно-тактические удары по базам, аэродромам, радарам и прочей инфраструктуре НАТО. А в случае продолжения этой заварушки и могут начаться и тайные ракетно-ядерные удары друг по другу.
- Даже не мечтайте! Все готовы драться друг с другом на чужих территориях - СССР 9 лет воевал со США во Вьетнаме! Никто при этом не думал начинать ракетно-ядерную войну. СССР воевал с Израилем, союзником США на Ближнем Востоке, полвека. И даже два раза грозился ядерным оружием, - американцы пригрозили ему в ответ и всё успокоилось. И т.д.
Не, администрация США на такое не пойдёт.
- Обамовская - конечно не пойдёт. Но в следующий раз могут придти там к власти республиканцы. А в России - тоже какой-нибудь безбашенный экстремист. И вот тогда участие двух сторон в локальном конфликте сможет состояться.
В 21 веке живём как никак.
- Да-да, конечно... :OK-) :-D
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Breeze фантазия прет у вас...
Штирлицы не дремлют, и доносят в штаб все что хорошо и плохо лежит. Если в кремле узнают что американцы поигрались в грузии собственноручно (например сбитие F-22 пары мигов) то это им может аукнуться сбитием F-16-х например в прибалтике или загадочной диверсией против американских кораблей и т. д.

Не злите нашу рашу :-D
84333553b015.jpg
 

MegAres

Активный участник
Сообщения
421
Адрес
Россия
Ну ну - зачем нам вообще армия. Штирлицы уже давно могли бы разобрать по винтику все вооружение США. Мечты- мечты...
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Breeze написал(а):
Барражирующия над этим АВАКСом четвёрка F-22 на высоте 18-19 км, может, чуть-чуть переваля границу с Грузией, сбить любой самолёт, пересёкший российско-грузинскую границу.
Я чувствую, что после этого конфликта стоимость Российской ПВо на мировом рынке возрастет в десятке раз :grin:
 
Сверху