F-22 и B-2 VS C-300. Шанс есть?

[marinel]

Можно еще вот так сделать: три сотни F-16 и F-18 с разных сторон атакуют один дивизион С-300 (прикрытый парочкой Торов) в Бушере. Атакующие несут с собой 600 ПРР "Харм". Запускают они их с дистанции 150км. Каков результат? :think:

Результат будет такой: весь боекомплект С-300 собьет все цели, весь боекомплект торов собьет все ПРР.
А вообще чего мелочится, тактический яд. удар и нет проблемы.

 

[Triple H]

А вообще чего мелочится

"Задавить массой" - это самый эффективный способ.

И минимум потерь.

 

[folcum]

по результатам исследований британских ученных?

да нет - и наши к этому выводу пришли давно. Создатели ПКР Гранит в свое время уверяли, что в реальных условиях сбить их изделие почти нереально. Да, КР <> ПКР это ясно... но ведь Гранит далеко не нов...

Результат будет такой: весь боекомплект С-300 собьет все цели, весь боекомплект торов собьет все ПРР.

Это если только у С-300 100% вероятность перехвата будет...

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

"Задавить массой" - это самый эффективный способ. И минимум потерь.

+100

 

[inf1kek]

да нет - и наши к этому выводу пришли давно. Создатели ПКР Гранит в свое время уверяли, что в реальных условиях сбить их изделие почти нереально. Да, КР <> ПКР это ясно... но ведь Гранит далеко не нов...

Да вы бы хотя бы скорости сравнили...

 

[РС-24]

))) БУГАГА! Да при чем здесь 100 тясяч - вы хоть одну сбейте в реальных боевых условиях!

Тор и С-300 прекрасно сбивает "Томагавки".

Запускают они их с дистанции 150км.

И уже в зоне поражения С-300

Да, КР <> ПКР это ясно... но ведь Гранит далеко не нов...

Угу. Сравните скорости "Гранита" и "Томагавка".

 

[dign]

http://lenta.ru/news/2009/12/21/f22/

Глава разведки американских ВВС уверен, что F-22 полностью удовлетворяет потребностям его ведомства в части незаметности, дальности полета и способности обойти самые современные средства противовоздушной обороны, поставляемые на рынок Россией и Китаем.

Что имеется ввиду "самые современные средства противовоздушной обороны"?
Или же он имел ввиду, облететь вокруг ПВО?

 

[Chizh]

И пока разрабатывается, система ПВО меняет конфигурацию и расположение...

При постоянном дежурства наряда SEAD ракеты ПРР полетят в РЛС сразу же как она начнет "светить".

У С300 время собраться - 5 мин.

Вы опять приводите неверные цифры.
Для ЗРС С-300ПС
- время перевода из походного положения в боевое – 25 минут;
- время перевода из боевого положения в походное – 14 минут;

Только если в системе ПВО нет метровых радаров..

Не надо из метровых радаров делать "вундерваффе" по популярным мурзилкам.
Возможности старых метровых РЛС весьма ограничены.

Кроме того, стрелять по цели можно только после захвата ее стрельбовым радаром. А в этом проблема.

Сколко раз одно и то же... Последние войны нихрена не показали..

Лично для вас - возможно.

Возможно настолько больше, что тратить их будет невыгодно. Пиррова победа им думаю не нужна.

Верно.
Все зависит от цели.

Не только времени, но и самого факта. Ибо ПВО со щитом сравнивать некорректно, так как этот щит ломает меч.

Все ровно наоборот.
ПВО будет думать не о защите объектов, а о собственном выживании.
Такое ПВО уже можно считать подавленным, поскольку препятствовать выполнению боевых задач противнику оно будет уже не в состоянии.

Кроме того уж если говорит дальше, то после первого массированного нападения на объект ПВО страны (возможно, что с плачевным для него результатом, хотя не факт) будут предприняты меры по носителям КР в том числе в местах их дислокации. Причем совершенно разнообразными методами. Например по АУГ, находящихся в радиусе менее 2500 км от границ РФ. И т.п.

Конечно.
Для РФ единственным вариантом будет применение ядерного оружия.

 

[inf1kek]

Как и у ЛЮБОЙ другой страны.

 

[Chizh]

Ага, а ведь еще и имидж пострадает, т.к. часть железа на землю упадет. Сомнений в том, что задача будет выполнена у меня нет, но вот какими средствами?
Грамотно построенная объектовая ПВО + желание от иранских военных "упереться по взрослому" сделает "чудо", а именно: группировку атакующих и поддерживающих ЛА придется увеличивать в трое т.к. подавить С-300 с дальности 150 км ( а я предполагаю что именно такой вариант рассматривается к продаже) не удасться. Поэтому из всего запаса ракет 80% как минимум найдут свои ЛА. Как то так. :OK-)

Хорошо быть оптимистом по жизни и свято верить в идеалы.

Крах американскому империализму предрекали уже много кратно, но только второй Вьетнам не состоялся ни в первом Ираке, ни в Югославии.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Ну томагавками например

шилки тунгусски

Вероятность очень небольшая.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Подполковник на воен. кафедре рассказывал. Это к слову о том, что С-200 был "длинной рукой" ПВО, которая работала только по особо важным целям. Истребители ей не сбивали.

Там причины далеко не в стоимости.
Ракета 5В28 маломаневрена и не предназначена для перехвата маневренных целей. Ее "хлеб" это стратегические бомбардировщики

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

Тор и С-300 прекрасно сбивает "Томагавки".

И много сбили?

И уже в зоне поражения С-300

Это смотря с какой высоты пускать.
Если с 25 км то возможно, а если с 1 км, то ЗРП С-300 на такой высоте около 50 км.

 

[marinel]

И пока разрабатывается, система ПВО меняет конфигурацию и расположение...

При постоянном дежурства наряда SEAD ракеты ПРР полетят в РЛС сразу же как она начнет "светить".

При постоянном дежурстве ЗРК С-400, наряд Sead будет сбит или обстрелян до возможности выпустить ПРР, таким образом наряд Sead звучит круто, но в части С-400 очень бесполезно.

 

[inf1kek]

Это смотря с какой высоты пускать.
Если с 25 км то возможно, а если с 1 км, то ЗРП С-300 на такой высоте около 50 км.

так и дальность ракеты с 1км будет меньше.

 

[РС-24]

Система наведения:инерциальная с коррекцией GPS.

Что мешает задавить помехами GPS-канал?

 

[Космополит]

Это смотря с какой высоты пускать.
Если с 25 км то возможно, а если с 1 км, то ЗРП С-300 на такой высоте около 50 км.

Ферзя в этом случае должны защищать пешки. Какая в этом случае гарантия, случайно или нет, не нарватся на работающие в пассиве Тунгуску, Стрелу-10 или даже Иглу, зенитный пулеметно-пушечный обстрел с бронетехники?

Кстати существуют устанавливаемые на высоких мачтах специальные радары для поиска низколетящих целей. Таким способом наведение ракет на цели, летящих на высоте 460м может осуществлятся уже с дальности в 93км.

 

[Elektro-broom]

Вы опять приводите неверные цифры.
Для ЗРС С-300ПС
- время перевода из походного положения в боевое – 25 минут;
- время перевода из боевого положения в походное – 14 минут;

Увы вы не правы.Мы с походного в боевое положение переходили(на слабо!), на учениях, за 30 мин вместе с укладкой кабелей и горизонтированием ПУ, только обслуживали мы С-125.(по нормам положено 1 ч 20м) Откуда ваши цифры? С-300 разворачивается за 5 минут. Тем более самоходный вариант(ПС).

 

[ddd]

ПВО будет думать не о защите объектов, а о собственном выживании.

Это откуда такой вывод?

При постоянном дежурства наряда SEAD ракеты ПРР полетят в РЛС сразу же как она начнет "светить".

светить будет 300-тка, а ПРР будут уничтожаться приданными ТОРами, пока -ка будет заниматься носителями...

, но только второй Вьетнам не состоялся ни в первом Ираке

Ну так есть второй ирак...

ни в Югославии.

Ну так есть афган.

И много сбили?

а много пытались?

Если с 25 км то возможно, а если с 1 км, то ЗРП С-300 на такой высоте около 50 км.

А если с 1 км, то и дальность ПРР будет около тех же 50...

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

Зенитно-ракетная система С-300ПС (буква С в названии обозначает «самоходный», обозначение SA-10d по классификации НАТО) начала поступать на вооружение в 1982 году.[5] Создание этого комплекса было обусловлено анализом опыта боевого применения ЗУР во Вьетнаме и на Ближнем Востоке, где выживанию ЗРС в значительной степени способствовала их мобильность. Новый комплекс имел рекордно короткое время развёртывания — 5 минут,

Это из ВИКИ

 

[vladimir-57]

Вот прочёл:

Almaz engineers claim its S-300PMU-2 system can locate and destroy stealth targets up to 60 miles away.

http://www.softwar.net/rfed.html

 

[Kaa]

Какая дремучесть.

У вас?BGM-109

Система наведения:инерциальная с коррекцией GPS.

Что мешает задавить помехами GPS-канал?

Это диапазон давится довольно легко, уже разбирали. И Пентагон об этом знает. Сейчас готовят новую серию спутников GPS с более помехозащищенность каналом. Но проблему забивания принимаемого сигнала на вход усилителя навигационного блока это не решает. Поскольку там сигнал очень слабый, любая более мощная внешняя помеха, попадая в контур усиления вызывает сбои в работоспособности блога навигации. Т.е. ракета лететь то будет, только не туда, куда задано программой. Да и еще момент - обратной связи BGM-109 не имеет. Скорректировать ее курс нельзя.
Если только не в сказках Чиж и Ко :grin:

Вы опять приводите неверные цифры.
Для ЗРС С-300ПС
- время перевода из походного положения в боевое – 25 минут;
- время перевода из боевого положения в походное – 14 минут;

Увы вы не правы.Мы с походного в боевое положение переходили(на слабо!), на учениях, за 30 мин вместе с укладкой кабелей и горизонтированием ПУ, только обслуживали мы С-125.(по нормам положено 1 ч 20м) Откуда ваши цифры? С-300 разворачивается за 5 минут. Тем более самоходный вариант(ПС).

Сейчас Вам скажут что вы профан и он более осведомлен! :grin:

 

[ZIXX]

Вы опять приводите неверные цифры.
Для ЗРС С-300ПС
- время перевода из походного положения в боевое – 25 минут;
- время перевода из боевого положения в походное – 14 минут;

Увы вы не правы.Мы с походного в боевое положение переходили(на слабо!), на учениях, за 30 мин вместе с укладкой кабелей и горизонтированием ПУ, только обслуживали мы С-125.(по нормам положено 1 ч 20м) Откуда ваши цифры? С-300 разворачивается за 5 минут. Тем более самоходный вариант(ПС).

5 минут это на заранее размеченной и топопривязанной позиции. Вы же на С-125 не с марша за 30 минут на первой попавшейся подходящей площадке до готовности №1 развертывались?)))

 

[Daywalker]

Скорректировать ее курс нельзя.

Система управления и наведения КР "Tomahawk" BGM-109 A/С/D представляет собой комбинацию следующих подсистем:

* инерциальной,
* корреляционной по контуру рельефа местности TERCOM (Terrain Contour Matching),
* электронно-оптической корреляционной DSMAC (Digital Scene Matching Area Correlator).

Траектория полета ракеты

Инерциальная подсистема управления работает на начальном и среднем участках полета ракеты (масса 11кг). Она включает бортовую ЭВМ, инерциальную платформу и барометрический высотомер. Инерциальная платформа состоит из трех гироскопов для измерения угловых отклонений ракеты в системе координат и трех акселерометров, определяющих ускорения этих отклонений. Подсистема обеспечивает определение места КР с точностью 0.8км за 1ч полета.

В систему управления и наведения стратегических КР с обычной боевой частью BGM-109C и D включена электронно-оптическая корреляционная подсистема DSMAC , которая позволяет существенно повысить точность стрельбы (КВО - до 10м). В ней используются цифровые картины предварительно отснятых районов местности по маршруту полета КР.


http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... 9c_d.shtml


Судя по всему она может обоитись и без GPS

 

[saboteur]

война в Югославии доказала высокую степень живучести средств ПВО даже в условиях массированного применения РЭБ и 1200 истребителей НАТО, главное тут еще уметь использовать то что есть, а то вон арабам можно и 20 дивизионов С300 дать и их вынесут в первый день

умелое использование 5 дивизионов с300 может привести к весомым потерям американцев и очень понизить эффективность их действий по военным целям. Например в Югославии Нато потеряло 31 самолет, но главное самолеты работали по целям с большой высоты и разбомбили кучу макетов и прочих ловушек, а снизить потенциал югославской сухопутной арии практически не смогли, что в итоге и не позволило начать сухопутную операцию