F-22 и B-2 VS C-300. Шанс есть?
- Автор темы РС-24
- Дата начала
Это не я пишу, а специалиста с одного форума цитируюРС-24 написал(а):
Глушилка гпс не атомная бомба. уже давно бы сделали в китае и индии, саддам хусейн и Милошевич бы ее применил. Падали бы американские боеприпасы, не попав в цель. Но этого нигде не произошло. Так что сказки про простоту глушения гпс скорее всего ерунда.
Elektro-broom
Активный участник
- Сообщения
- 1.602
- Адрес
- Красноярск
Радиолиния это канал связи между передатчиком и приёмником. Если заглушиш сигнал то радиолиния пропадает.Вывод: задача РЭБ подавление сигнала как основы радиолинии.
- Может там речь идет о уровне сигнал-шум 90Дб? Это как же бедные фильтра и гетеродины сквозь сплошной шум, полезный сигнал выделяют не иначе телепатией, опять физику отменили.Ув sasa вы потрудитесь ссылку на источник этого бреда выложить после.sasa написал(а):
Арсений написал(а):
Мы принимаем какую версию атаки?
Я понял так - с Н-го расстояния запускаются КР. Задача - поразить некий объект в центре защищаемого района.
Район прикрывает система подавления навигации - смотрим схему расположения на местности, это три эшелона по фронту, каждый их которых работает в глубину до 100 км. Соответсвенно имеем 300 км зоны без навигации.
КР, сделав последнюю коррекцию по GPS до входа в зону подавления, далее лишаются этой возможности. И последнии 300 км ракета идет только на инерционной системме наведения, точоность которой так себе. Для объектов, соверщающих низковысотный полет с огибанием рельефа она вообще падает ниже плитнуса.
Посему если в момент атаки отклонение от точки прицеливание составит около 100-150м метров - это еще удача небывалая.
sasa написал(а):
Вы как себе представляете узконаправленную антену на объекте, летящем с огромной скоростью...
Тем более для навигации нужен сигнал НЕСКОЛЬКИХ спутников, а не одного). В параболоиде размером с кулак организуете несколько узких ДН со сверхмалыми БЛ на прием?))))) Сможете - Нобелевка ваша).
sasa написал(а):
Плюньте автору в лик....такого бреда я уже давно не читал...
Мегаватом со 150 км можно погасить любую РЛС, у которой куча возможностей по противодействию помех. Причем наглухо. А тут фитюлька с мизерным входным сигналом и такие возможности. Да полноте... sasa написал(а):
Дайте сюда хоть одного, пообщаемся...
vladimir-57
Активный участник
- Сообщения
- 5.413
Сколько стоит глушилка и сколько стоит противоспутниковая система.saboteur написал(а):
Elektro-broom
Активный участник
- Сообщения
- 1.602
- Адрес
- Красноярск
Это реально но, это крайности могут привести к применению ЯО. Возможно так надо поступить при прямом конфликте с США. Но этот случай имеет очень мизерную вероятность. Куда реальней локальный конфликт. Вот там противодействие ВТО очень может понадобится.saboteur написал(а):
Это по нашему!Fedor39 написал(а):Не смог не разместить.
Плакат "Методы борьбы с вражеской малозаметной авиацией".
Добавлено спустя 33 минуты 16 секунд:
Вы наверно имеели в виду не "коррреляцию" а коррекцию?ГЕРКОН32 написал(а):
Конечно без коррекции и без ГСН на терминальном участке никаких КВО 3 метра не получится.
Но задушить сигналы новых спутников GPS это "не пуп царапать".
В новых спутниках GPS block III водится рад контр мер против подавления, в том числе новый M-code сигнал, мощность передатчика вырастает в 500 раз.
Все это хорошо, только абсолютно не известна эффективность системы в реальных боевых действиях.
Я достаточно хорошо знаю что такое СНС и с чем его едят.
"Чуть" это в 500 раз, на блоке III.
Вот про новый военный m-code:
http://www.mitre.org/work/tech_papers/t ... erview.pdf
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Пишут что будет:sasa написал(а):
The next-generation GPS III system is expected to have about 500 times the transmitter power of the current system, multiplying its resistance to jamming.
http://www.globalsecurity.org/space/systems/gps_3.htm
Добавлено спустя 13 минут 18 секунд:
Маленький ликбез.marat написал(а):
ИНС это основной навигационный элемент большинства боеприпасов и ЛА. Именно с помощью ИНС и осуществляется навигация. Но поскольку ИНС имеет дурную привычку накапливать ошибку, ее надо периодически корректировать или обнулять ошибку. Это можно делать разными методами, один из самых доступных на сегодняшний день это коррекция от спутниковой навигационной системы (СНС).
Вот короткая мурзилка:
http://teknol.ru/analitycs/ins/
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Серьезно?saboteur написал(а):
И чем вы собираетесь сбивать спутники?
Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Это если на ракета нет ГСН, которая на финальном участке обнаруживает цель.ГЕРКОН32 написал(а):
Там нет никакой проблемы. Понятие "узкий" относительно.Вы как себе представляете узконаправленную антену на объекте, летящем с огромной скоростью...
Узконаправленные антенны стоят на космических аппаратах.
Kaa
Активный участник
- Сообщения
- 5.545
Такое ощущение, что вы даже не понимаете о чем пишите.Chizh написал(а):
Мощность передатчика - это конечно хорошо. Только а. имеет значение покрытие лучом транспондера конкретного участка поверхности Земли. Мощность в центре и по краям, как вы понимаете, сильно различается (на десятки dBW). б. имеет значение помехозащищенность еще и на стороне GPS устройства (тракт приемника - антенна-фильтры-усилитель).
Хорошая ссылка, спасибо.Chizh написал(а):
Спутники системы NAVSTAR тип IIF/III будут передавать широкополосные сигналы на трёх гражданских (открытых) частотах: один сигнал – с высокой скоростью передачи (в диапазоне L5 с центральной частотой 1176.45 МГц) и два сигнала с малой скоростью передачи (в диапазоне L1 на 1575.42 МГц и L2 на 1227.60 МГц). Кроме того, программа модернизации системы NAVSTAR предусматривает введение дополнительных гражданских и военных кодовых сигналов в диапазоне L2.
Что мы видим? Две новых несущих L1 - 1575Mhz и L2 - 1227Mhz c низкоскоростной передачей данных. В этих диапазонах передаются как гражданские, так и военные сигнала GPS. Для военных целей служат дополнительные закодированные данные в боковых диаграммах сигнала, т.н. M-Code signal. При этом утверждается, что устойчивость к помехе будет выше. Вах.
Мне стало жутко интересно, если мощным сигналом в 50-100Вт влупить сразу в трех частотных диапазонах, включая поднесущие частоты радиовещательного сигнала диапазонов L1/L2, чем M-Code signal поможет, если эти поднесущие частоты во входном контуре приемника сами будут задавлены помехой?
Но и без средств РЭБ там помех и в обычном гражданском применении хватает.
Новая система сервисов GNSS должна избегать взаимных помех с уже имеющимися службами, работающими в тех же участках спектра радиочастотного диапазона, включая NAVSTAR и российскую систему ГЛОНАСС. Выбор мощности сигнала и скорости передачи элементов сигнала в системе зависит от приемлемости распространения составляющих этого сигнала в смежные частотные диапазоны с ничтожно малыми (как определено правилами ITU) уровнями, т.е. величина составляющих сигнала в нерабочих диапазонах должна быть ниже определенного уровня (менее 0.25 дБ). Наложение помех на сигналы с идентичными несущими частотами может допускаться лишь в случаях использования различных типов сигналов и кодовых структур, когда отсутствует их значительное влияние друг на друга. Эти предложения являются частью последнего плана по сигналам и частотам системы Galileo, представленного STF.
На среднем участке (т.е. на E6) и в верхней части (т.е. на E2-L1-E1) L-диапазона скорости передачи данных и элементов сигнала совпадают с характеристиками передачи сигналов поисково-спасательных служб на частотах, отведенных для нисходящих (орбита - земля) и восходящих (земля - орбита) участков линий связи.
Обширные помехи диапазонах E5a и E5b, связанные с работой систем дальнометрии, тактической аэронавигационной системы и Galileo накладываются на рабочие частоты системы NAVSTAR в диапазоне L5; в диапазоне E6 есть взаимные помехи работы радаров, а сигналы системы Galileo с частотами диапазона E2-L1-E1 накладываются на рабочие частоты GPS в диапазоне L1.
Ознакомьтесь. http://www.navgeocom.ru/gps/galileo_fre ... /index.htm
Chizh написал(а):
Да ну) И мощность передатчика нужно полагать в 500 раз тоже поднимут? Питать чем - ядерный реактор с собой повезут? Это несколько Квт на канал...
Опять же, что мешает тупо нарастить мощность наземных ПП. Поверьте - это на порядки дешевле запуска новых спутников).
Chizh написал(а):
А для того, что бы погасить навигацию в каком то районе нужно устраивать войну?) Спутники висят, сигнал идет. Включили - проверили прием, если по контрольным точкам зоны приема нет, сетка работает.
Chizh написал(а):
Ежели память не изменят, Томогавк никакой ГСН не обезображен? Нет?
А в 158-й да, вроде тепловизионный канал присутствует на конечном участке. Вопрос в том, насколько ракеа уйдет по инерционке в сторону и хватит ли возможностей ГСН совершить донаведение.
Chizh написал(а):
Это более чем относительно. Антенна приемника (в данном случае речь шла о ней) широкополостна по определению - ей нужно одновременно видеть полгоризонта.
Это не спутниковая связь, где можно отстроиться на конкретный спутник и более менее игнорировать сигналы по боковым лепесткам ДН.
Нельзя сделать так, что бы антенна навигатора принимала сигналы лишь спутников, а сигналы от ПП игнорировала.
Ну вот... и у Нас появилсясвой "Стэлс"
Добавлено спустя 1 час 41 минуту 21 секунду:
"Эффективная площадь отражающей поверхности нового истребителя равна всего 0,5 кв. м по сравнению с 20 кв. м у Су-30 МКИ. Это означает, что если Су-30МКИ на радаре виден как металлический объект размером 5 на 4 метра, то отражение на экране радара у FGFA будет в 40 раз меньше".
Интересно... в каком это диапазоне частот?
Добавлено спустя 1 час 41 минуту 21 секунду:
"Эффективная площадь отражающей поверхности нового истребителя равна всего 0,5 кв. м по сравнению с 20 кв. м у Су-30 МКИ. Это означает, что если Су-30МКИ на радаре виден как металлический объект размером 5 на 4 метра, то отражение на экране радара у FGFA будет в 40 раз меньше".
Интересно... в каком это диапазоне частот?
Kaa
Активный участник
- Сообщения
- 5.545
Интересный вопрос. И кто ему коррекцию по ТВ картинке обеспечивает?ГЕРКОН32 написал(а):
Обратный канал с передачей видео за 2500 км? Чтобы ТВ самого дерьмого качества передавать, требуется не менее 300Кбит/с. С очень низким разрешением. На котором если что горку ближайшую разберешь :grin: