Kali написал(а):
Ссылки приведенные на предыдущей страницы утверждают обратное.
Я задал вопрос: "огласите весь списсск, пжалста" :study: Кто, конкретно, будет видеть из бортовых СРТР (дальше постараемся рассчитать на какой дистанции)?
Пока ответа не получил...
drug
Активный участник
- Сообщения
- 1.419
- Адрес
- Новосибирск
Очень похоже, учитывая:Rob написал(а):
Т.е. знаний не хватает, поэтому я с вами не согласен. Крута, чего там.GOLEM написал(а):
drug
Активный участник
- Сообщения
- 1.419
- Адрес
- Новосибирск
Если бы Вы читали ссылки, то обнаружили, что для Ф-22 проблемой является передача данных от него другим бортам. Просто передача данных - уже она сама по себе снижает его незаметность. По мнению самих американцев. Вы с этим тоже будете спорить? А АВАКС, который не передает данные АВАКСом являться не может. Отсюда, простейший логический вывод - Ф-22 не может являться АВАКСом без потери незаметности. Отсюда - находится в передних боевых порядках ему противопоказано. Отсюда вывод - заменить АВАКС он не в состоянии. Ну чего проще-то? И таких железобетонных выводов просто пруд пруди. А Вы все уперлись дайте мне тип и носитель.GOLEM написал(а):
Ну да, ну да...особенно, если мои оппоненты съезжают с базара: "здесь мы видим, а здесь - нет"...drug написал(а):
Еще раз задаю вопрос, тип и самолет-носитель СРТР, хотя бы той, которую указал коллега:
Mityan написал(а):
Сливаюсь-сливаюсь...
GOLEM написал(а):
Сдается мне, что подполковник Берк слегка преувеличивает возможности "объединенного датчика" F-22 по полному сферическому обзору и умалчивает о том, что "лучшее решение" о бое он может довести до союзных истребителей 4-го поколения только голосом, т.е. как я и писал выше: "Орлы, вперед!"
drug
Активный участник
- Сообщения
- 1.419
- Адрес
- Новосибирск
Вы можете что-то сказать по существу уровня сигнала на входе приемников СРТР и РЛС? Ответьте что-нибудь. Потом обсудим Ваш вопрос про тип и носитель. Ну чтобы не превращать топик в базар. Прокомментируйте, пожалуйста.GOLEM написал(а):
GOLEM
Да ладно?
GOLEM написал(а):
Да ладно?Список чего? Я сейчас повторю это в последний раз, в дальнейшем буду вынужден Вас игнорировать (ситуация типа "папа, где море?" повторяется уже пятый раз, а я не столь терпелив как "папа" из этого анекдота) - часть РТР (наземная) может фиксировать источники радиоизлучения. Учитывая, что на неё (её матчасть) не столь жёстко действуют массо-габаритные ограничения, возможности её будут повыше чем станции РТР размещённой на ЛА.GOLEM написал(а):
если РЛС - APG 77 вами никто етого не скажет.drug написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Mityan написал(а):
ой ой ой - откуда етие бравые циферки - неуже ли фазотрон написал ето в какою мурзильку?!?!?
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
хм, девелопер скромно умолчает возможности......
http://grpz.ru/production/war/brls/irbis/
rosen написал(а):
Разработчик Ирбиса - НИИП.
Ирбис-Э - это экспортный вариант. Может быть, для вас эти цифирки поменьше...
Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
А что, просто так оценить нельзя? +/- 3 дБ.rosen написал(а):
Мощность известна, КУ антенны - с точностью 3 дБ (ошибка большая, чем 3, может быть только в худшую сторону - не в пользу АПГ-77). расстояние задали.
Проблемой снижения малозаметности...ок...согласен - постоянно "фонящий" даталинк (Link-16 etc.) ему поэтому и не поставилиdrug написал(а):
бла-бла-бла...и насколько (в цифрах) и перед кем (изделие)?drug написал(а):
пора пилить (Тигр, прошу не делать акцент на данном лурковском выраженииdrug написал(а):
) максимально скрытный даталинк (как пример - приводил несколькими страницами ранее)Я и не спорю, у нас - дискуссия, вроде...не?drug написал(а):
К.О. :good:drug написал(а):
На уровне анекдота, извините: "у тебя есть спички?"drug написал(а):
Потому как задетектят (нужное подставить) и собьют (нужное - подставить) на расстоянии (нужное - подставить)...drug написал(а):
Факты (пардон, неумолимая вещь - говорят об обратном) :think:
В состоянии, в некоторых (в 100501-й раз повторяю) случаях...(Мне вторит хор американских енералов и полканов...и австралийский Папа Карлоdrug написал(а):
. А Вам кто?)...про результаты учений - вообще молчу...если я правильно понял - это здесь табу Извините...я немного обнаглел...drug написал(а):
Теперь - не только тип...но и ДН (азимутальную) и КНД для данного пепелаца
ЗЫ знали бы Вы, в какие е6еня Вы меня вогнали!
Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
м.б. слегкаTigr написал(а):
Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
Задал уточняющие вопросы, которые, надеюсь, дадут мне возможность ответить на Ваш вопрос...Не сочтите за ответ вопросом на вопросdrug написал(а):
Желательно, его указать сейчас...для бОльшего, такскать, конструктиву...drug написал(а):
Мы его, по возможности влепим в упомянутые учения, чтобы сказать 3,14ндосам что-то типа: "Борис, ты - неправ!" (выразился в мягкой форме)
:good: на полном серьезе, без саказма...drug написал(а):
Пока не хватает данных... :-(drug написал(а):
Добавлено спустя 9 минут 23 секунды:
Зуб даю! <щелчок>Kali написал(а):
Того:Kali написал(а):
Перед кем, и на какой дистанции?Kali написал(а):
<переходит на гортанный крик>Kali написал(а):
чОто симимасен да:
"огласите весь списсск, пжалста"
Ну, а если - таки попаду в игнор:
Большое человеческое оригато и таки сайонара, Kali-сан!
GOLEM написал(а):
Знаете, я пробовал искать ссылки по самолетным СРТР, но ничего толкового не нашел. По старым хотя бы перечисляются названия, а по новым - на новые самолеты - просто упоминается, что они есть. Так что остается только гадать. И если мы предполагаем волшебные характеристики у ALR-94, то давайте предполагать то же и у противоборствующей стороны. Перестаньте требовать.
Тем более ничего сложного в реализации тут нет. -50 дБм чувствительности - это очень и очень грубая. Потому как специально заточена под работу по киловаттному сигналу БРЛС. Поэтому так и давайте предполагать, что если задачей самолета-фронтового разведчика является обнаружение БРЛС неприятеля, то и АПГ-77 в режиме обзора на максимальную дальность он также без проблем увидит - расчеты уровня сигнала вам были представлены. И пеленгование моноимпульсное не ахти какая фича - для него достаточно двух антенн слабонаправленных.
А что касается наземной разведки, не исключено. что новые хорошие станции могут и по боковым лепесткам на 200 км отработать. но тут я не уверен, конечно.
А если хотя бы одна пачка (зондирующих импульсов) с сигнатурой АПГ-77 в эфире появится, как вы думаете, сможет это заставить всю группу (ну или как это там называется, мне неважно) изменить тактику?
А чтобы АПГ-77 применял свое знаменитое ЛПИ. надо, чтобы он примерно знал, где цели находятся, т.е. получал ЦУ от авакса, для чего он, собственно и предназначен, а не работал аваксом сам.
Что касается передачи данных, то у связных передатчиков гораздо меньшие мощности и полосы частот, чем у БРЛС, и то, видите, это вызывает опасения (в плане раскрытия) у генерала Рональда Кейса.
rosen написал(а):
Это вы не туда пошли. Разработчик не ГРПЗ, а НИИП им. Тихомирова, ГРПЗ только некоторые части там делает. Как следствие, идти надо на сайт ниип, где все и написано.
И собственно, что в этом удивительного? Плозадь антенны у Ирбиса больше, ППМ тоже больше, пиковая мощность тоже больше. Так что не так то?
Чем же и занимаемся, извините, уже 60-ю страницу...Mityan написал(а):
Вот такой вопрос, только прошу Вас ответить честно:
Как Вы считаете, не имея точных данных ни с одной (гуглю, пока про апг-77, есть сложности с поиском достоверной информации) и с другой стороны (бортовые СРТР, которые "все видят", но о параметрах которых, только гадаем), корректно ли камрадом Drug'ом задан вопрос?
Да/нет!
Заранее благодарю!
У Вас есть данные, по вот этому "сингл бим"? А то ведь Ирбис-Э придется лепить на Раптор для оценки...rosen написал(а):
Вопрос к камраду Andy: ЕМНИП, упоминали про мощность в LPI режиме, можно ли Вас попросить ссылку? Даже на немецком...
ЗЫ. сейчас этой темой заинтересуются ФСБшники сотоварищи...
GOLEM написал(а):
Че-то я потерялся... какой вопрос. Если вы имеете в виду вопрос про уровень сигнала на входе приемника РЛС и СРТР, то корректно, потому что это ж на входе, сигнал на входе некоего хм.. двухполюсника не зависит от его параметров. Каналом определяется. А в отношении СРТР мы при расчете даже полагали КУ антенны 0 дБ, хотя он может быть и больше, т.е. занизили характеристики.