DC-Denton
Активный участник
- Сообщения
- 578
- Адрес
- Калининград
Вот лучше бы (для них) они Ф-22 допилили до ударника, склепали экспортную и палубную версию.
З.Ы. радует, что наши вроде идут по пути одного универсального истребителя.
F-35 Lightning II
- Автор темы gothic2m
- Дата начала
Вот лучше бы (для них) они Ф-22 допилили до ударника, склепали экспортную и палубную версию.
З.Ы. радует, что наши вроде идут по пути одного универсального истребителя.
vl690001x
Заблокирован
- Сообщения
- 1.038
- Адрес
- Владивосток
Я кстати уже высказывал такую мысль, но Бриз сказал что все это не так.
Вкратце, мои соображения основывались на формальных методиках прогнозирования сроков разработки ПО, разработанных между прочим именно в Пентагоне.
Учитывая, что современные самолеты типа F-22 и F-35 являются по большей части информационными системами, то думаю, к ним применим такой подход.
Есть просто статистические наблюдения, благодаря которым давно разработаны методики определения того - сколько шансов успешного завершения проекта.
Например, установлено, что практически все проекты выходят из первоначального бюджета и сроков.
Но некоторые больше, некоторые - меньше. И вот есть определенная граница, превысив которую, наверняка можно сказать что проект вообще никогда не будет окончен и его можно закрывать.
Есть мнение, что это входит в цену двигателя, которая идет другой строчкой в кассовым чеке)
DC-Denton
Активный участник
- Сообщения
- 578
- Адрес
- Калининград
Я конечно не спец, но от текста почему то начинает болеть мозг. Ф-35 конечно изрядный такой провал, но немного не в тех местах в которых в статье говорится.
Вы ссылку то читали?
https://www.f35.com/assets/uploads/downloads/13567/f-35fast_facts4q2015_.pdf
Где там отдельные строчки за планер, БРЭО и двигатели?
Если про ВПП в 2,5км это правда, то это провал. А если и про 50кило-долларов/час правда, то я обоими руками за этот самолёт. Категорически ЗА! Я очень хочу чтобы америка закупила этих самолётов 2-3 тыщи штук. И чтобы европа, и чтобы турция, и чтобы япония, и ващщще все .... кроме нас и наших реальных союзников.
ПС: емнип Ф22 стоит 40 тысяч убитых енотов в час?
V-22 дороже в обслуживании чем Ф22 ??? 0_о наркоманыыыы
я конечно понимаю, что конструкция конвертоплана нова и всё такое, но почти в два раза дороже чем использование стелс-истребителя........
Вообще, чисто исходя из этой картинки я бы, кабы был бы президентом бы, настругал москитный воздушный флот. При поддержке малочисленной пилотируемой техники.
Слава богу я не президент))))
я конечно понимаю, что конструкция конвертоплана нова и всё такое, но почти в два раза дороже чем использование стелс-истребителя........
Вообще, чисто исходя из этой картинки я бы, кабы был бы президентом бы, настругал москитный воздушный флот. При поддержке малочисленной пилотируемой техники.
Слава богу я не президент))))
F-35B - цена брутто.
Как известно (с), не в меру хитрый Объединенный офис программы JSF называет цену одного истребителя F-35B "нетто" - даже без двигателя (а, че, давно кто-то покупал самолеты без двигателей?) - "всего-то" 100 млн баказоидов. Ну, еще 15 млн набрасывали за сам двигатель. А сколько же реально обходится программа закупки в год, положим, шести F-35B для Корпуса морской пехоты "со всем положенным"? А вот, смотрим табличку сенатского комитета по ассигнованиям:
Ага! 251 млн долл. Четверть милларда. За штуку. Это без НИОКР, идущих другой статьей расходов. Дорого,однако, стоит обеспечение "первоначальной боевой готовности!"
PS. Чего-то морпехом не везет - позавчера разбился F-18, очередной, а в ночь еще пара вертолетов. Кто-то сглазил.
http://afirsov.livejournal.com/129715.html
Как известно (с), не в меру хитрый Объединенный офис программы JSF называет цену одного истребителя F-35B "нетто" - даже без двигателя (а, че, давно кто-то покупал самолеты без двигателей?) - "всего-то" 100 млн баказоидов. Ну, еще 15 млн набрасывали за сам двигатель. А сколько же реально обходится программа закупки в год, положим, шести F-35B для Корпуса морской пехоты "со всем положенным"? А вот, смотрим табличку сенатского комитета по ассигнованиям:
Ага! 251 млн долл. Четверть милларда. За штуку. Это без НИОКР, идущих другой статьей расходов. Дорого,однако, стоит обеспечение "первоначальной боевой готовности!"
PS. Чего-то морпехом не везет - позавчера разбился F-18, очередной, а в ночь еще пара вертолетов. Кто-то сглазил.
http://afirsov.livejournal.com/129715.html
Я согласен - он прекрасен!
Я уже говорил, амеры на этих делах раздувают финансовые пузыри. Поэтому ориентироваться даже на эти цифры не стоит. Они эти самолеты продают с десяток раз, просто сразу это не видно, это отражается только в балансах компаний, участвующих в накрутке.
И если они засветили сумму в 251 млн. за борт, то реально эта сумма проучаствовала в десятках сделок, объем которых может быть на порядок больше, т.е. до 2,5 ярда за ед., если интегрированно считать. Таким образом, они все раздувают капитализацию друг друга, затем через IPO, биржи и тучи лохозавров монетизируют эти пузыри.
Но вот когда тема с пузырями у них закончится, а все идет к тому, содержать и обслуживать технику им придется по раздутым ныне ценам. А пузырей не будет, придется исходить из суровой реальности.
Тогда и посмотрим, кто чего стоит...
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.631
- Адрес
- Сканд. п-ов.
На работе сегодня видео смотрел, посмеялся отдуши. Там американский эксперт непонятного генеза, в эфире телеканала RT, поведал аудитории о том, что F-35 уступает не только Миг-29 и Су-27, но и... Миг-21
и в случае воздушного боя, F-35 уступит Миг-21.
и в случае воздушного боя, F-35 уступит Миг-21.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
При определенных условиях вполне вероятно.... например БВБ на пушках, или ракетах МД.
Ага! Тото я чувствую, что румын нам где то врёт. А где, понять не могу.F-35B - цена брутто.
Как известно (с), не в меру хитрый Объединенный офис программы JSF называет цену одного истребителя F-35B "нетто" - даже без двигателя (а, че, давно кто-то покупал самолеты без двигателей?) - "всего-то" 100 млн баказоидов. Ну, еще 15 млн набрасывали за сам двигатель. А сколько же реально обходится программа закупки в год, положим, шести F-35B для Корпуса морской пехоты "со всем положенным"? А вот, смотрим табличку сенатского комитета по ассигнованиям:
Ага! 251 млн долл. Четверть милларда. За штуку. Это без НИОКР, идущих другой статьей расходов. Дорого,однако, стоит обеспечение "первоначальной боевой готовности!"
PS. Чего-то морпехом не везет - позавчера разбился F-18, очередной, а в ночь еще пара вертолетов. Кто-то сглазил.
http://afirsov.livejournal.com/129715.html
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
"Нормальная" у вас работа.......
Не обязательно мы. Они и сами во все оттенки обсерются...Т.е. мы их накажем как в "пятьдесят оттенков серого"?
Так он же болгарин! (с)
Насколько помню, моделирование проводилось где-то 2-3 года назад, и да, пингвин и 21-му иногда сливал.
Ясное дело, что реальнее будет поединок в соотношении - крыло F-35 против одного Миг-21. И здесь уже F-35 зададут жару!
