F-35 Lightning II

[Breeze]

Кто нибудь мне может обьяснить, каким чудесным образом Ф-35 должен необнаруженым войти в воздушное пространство, где радиолокационное поле создаётся совместно РЛС метрового, дециметрового и сантиметрового диапазонов? А если все РЛС различных комплексов и волн работают в едином информационном пространстве?

- Для стелс-самолётов представляют относительную угрозу только мощные РЛС метрового диапазона.

Небо-М вообще-то стандарт для ПВО страны. В серийном производстве.

- Вот самая могучая мобильная РЛС метрового (~1.7 м) диапазона на сегодня:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-690.html
Дальность обнаружения цели с ЭПР 1 кв.м - 480 км
Значит, если у F-35 в метровом диапазоне фронтальная ЭПР больше, чем в сантиметровом в 10 раз, т.е. 0.01 м2, данная БРЛС будет обнаруживать его на Д~150 км. Значит, нужно посылать либо F-22, либо брать с собой пару EA-18G, либо бросать эти бомбы с кабрирования на сверхзвуке, с дальности больше, чем 150 км.

Так что - только по старинке, на ПМВ...
Панцирь с Торами - одобряют...

- Ну, и послать по старинке КР на предельно-малых высотах - это уж непременно!

 

[Pernatij]

- Гляньте ещё раз #3936, я там малость отредактировал...

- А что - для Вашей совести тут какая-то проблема? Она не позволит этому боеприпасу на конечном этапе отвесного пикирования достигнуть сверхзвуковой скорости:
https://ru.wikipedia.org/wiki/AGM-154_Joint_Standoff_Weapon

- Здесь создание прямых скачков весьма ограничено, это Вам на фото покажет любой курсант:

Вот этот девайс, теоретически может.
Только Ф-35 с таким девайсом никогда не будет применён сознательно вблизи ЗРК.
1. В этом нет необходимости
2. Современные РЛС его с такой подвеской обнаружат гарантированно.

Но не надо это свойство приписывать чему-то другому:

Никогда. Не в этой реальности.

 

[Pernatij]

- Для стелс-самолётов представляют относительную угрозу только мощные РЛС метрового диапазона.

- Вот самая могучая мобильная РЛС метрового (~1.7 м) диапазона на сегодня:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-690.html
Дальность обнаружения цели с ЭПР 1 кв.м - 480 км
Значит, если у F-35 в метровом диапазоне фронтальная ЭПР больше, чем в сантиметровом в 10 раз, т.е. 0.01 м2, данная БРЛС будет обнаруживать его на Д~150 км. Значит, нужно посылать либо F-22, либо брать с собой пару EA-18G, либо бросать эти бомбы с кабрирования на сверхзвуке, с дальности больше, чем 150 км.

Ну это в той реальности, в которой у Ф-35 ЭПР 0,001...
И приведённая ранее Вами же картинка, где Локхид ну не совсем отоптимировал... причём строжайше в ППС, в лабораторных условиях - не действует.
Та самая, где ЭПР - метр.

Учитывая, что реальный ЭПР Ф-35 в х-диапазоне - порядка 0,2-0,3 в три четверти, то метровая РЛС такого уровня видеть его будет до радиогоризонт.
При этом Ф-35 смог бы сорвать трек на дальностях выше 200 км изменив курс точно на РЛС и подставив ей свой локальный минимум ЭПР. Если бы РЛС была бы одна и работали бы они отдельно друг от друга.

А ни когда их по 6 штук на 500 км:

 

[Pernatij]

Вдобавок, у них относительно слабые РЛС, так что может быть и не 5-7 км, а 3-4 км...
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/torm/torm.shtml
Сначала цель обнаруживает станция обнаружения целей:
Станция способна обнаруживать с вероятностью не менее 0.8 на дальности 25-27 км самолеты типа F-15, летящие на высотах от 30 до 6000м.

ЭПР F-15 ~15 м2, бомба с ЭПР~0.01 м2 будет обнаружена на Д~4.34 км.
Дальше - самое смешное:
...РЛС обнаружения обеспечивает многопарциальный (8 парциалов — лучей) трехкоординатный обзор пространства с высоким темпом (см. диапазон сканирования). Период сканирования 1с, ширина луча в вертикальной плоскости 4°. Сканирование углового пространства обзора в вертикальной плоскости механически разбивается на два диапазона от 0-32° и 32-64°. Это означает, что две батареи ЗРК "Top-M1" могут одновременно просматривать зону в угловом растре 0-64°.

То есть: РЛС имеет воронку "мёртвой зоны" от 64° до 90°, т.е. на высоте 4.34 км радиус воронки мёртвой зоны будет 4.34*sin26°=1.9 км.

Какой прекрасный пример...
Ведь как можно всё с числами на руках прекрасно доказать...

А в реальности - в реальности всё немного не так:

 

[marinel]

Блин, 100-500 раз обсуждаем одно и тоже. Breeze читает только себя.

 

[Rand0m]

Блин, 100-500 раз обсуждаем одно и тоже. Breeze читает только себя.

Иногда, складывается впечатление, он и себя не читает...

 

[Альпинист-пессимист]

- Если F-22/-35 на найдут в данном полёте по завоеванию господства в воздухе противника, они спокойно вернутся назад с ракетами на внешних подвесках. Никто ничего ни с того, ни с сего сбрасывать не станет.

Понятие "вернутся" предполагает понятие "развернуться". То есть подставить сами знаете что. ЭПР уже будет как бэ другая. А с ракетами на внешних подвесках очень другая. На бумаге оно всё всегда бывает гладко. Ну а если нет?...

 

[Михаил С.]

Breeze читает только себя.

Так у него ж все в игноре... Да и "чукча не читатель"

 

[Михаил С.]

-

 

[ник69]

Михаил С., а чего это за красивая маленькая черточка? Это Вы, коварно, свой постинг минимальным эпэром ко мне развернули?

 

[экс майор]

Михаил С., а чего это за красивая маленькая черточка?

Это "т"

 

[Breeze]

Вот этот девайс, теоретически может.

- Замечательно, когда есть консенсус!

Только Ф-35 с таким девайсом никогда не будет применён сознательно вблизи ЗРК.
1. В этом нет необходимости

- Вы правы. 8 штук GBU-53B намного надёжнее, чем пара AGM-154!

2. Современные РЛС его с такой подвеской обнаружат гарантированно.

- Вообще-то, AGM-154 прекрасно входят и на внутренние подвески F-35...

Но не надо это свойство приписывать чему-то другому:

Никогда. Не в этой реальности.

- Это действительно гораздо более подходящий девайс: легче, компактнее, четыре режима наведения - просто сказка! Конечно, лучше использовать именно этот! Он летит с дальности 110+ км, по максимально высокой траектории, перед целью переходит в отвесное пикирование, на сверхзвук не выйдет, но около 1М на конечном этапе, пожалуй, разовьёт...

 

[Breeze]

Какой прекрасный пример...
Ведь как можно всё с числами на руках прекрасно доказать...
А в реальности - в реальности всё немного не так: ...

- "Таде - Ой!"
http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/zrk_pantsir-s1.html
http://vpk.name/library/f/pancir.html
Ну, поглядим...

 

[Breeze]

Ну это в той реальности, в которой у Ф-35 ЭПР 0,001...
И приведённая ранее Вами же картинка, где Локхид ну не совсем отоптимировал... причём строжайше в ППС, в лабораторных условиях - не действует.
Та самая, где ЭПР - метр.

Учитывая, что реальный ЭПР Ф-35 в х-диапазоне - порядка 0,2-0,3 в три четверти, то метровая РЛС такого уровня видеть его будет до радиогоризонт.

- С этим "исходными данными" Вам нужно обсудить вопрос с marinel, - я с ними не согласен...

 

[Михаил С.]

Михаил С., а чего это за красивая маленькая черточка?

Количество постов набираю, а то мало...

 

[ник69]

Это "т"

Небось тонко намекаете? что камрад реализовал таки свои преимущества в эскадренной скорости и зафигачил таки всем классический кроссинг Т! Ну типа в ветке мало летчиков а много огнеметчиков? Намек понял!

 

[экс майор]

Небось тонко намекаете? что камрад реализовал таки свои преимущества в эскадренной скорости и зафигачил таки всем классический кроссинг Т! Ну типа в ветке мало летчиков а много огнеметчиков? Намек понял!

Азбука Морзе, комрад!

 

[Альпинист-пессимист]

- С этим "исходными данными" Вам нужно обсудить вопрос с marinel, - я с ними не согласен...

Как всё просто оказывается. Сказал "не согласен" и ты уже всех победил. Как это раньше мне в голову не приходило? Может лучше сразу объявить себя пожизненным победителям да и дело с концом?

 

[Михаил С.]

Сказал "не согласен" и ты уже всех победил.

А кого не победил - того в игнор. Альпинист-пессимист, с не давних пор и вы там

 

[Альпинист-пессимист]

А кого не победил - того в игнор. Альпинист-пессимист, с не давних пор и вы там

Ну вообще в медицинской практике бывали случаи когда пациенты психбольницы признали лечащих врачей психами.