F-35 Lightning II

[Breeze]

- Ознакомьтесь, господа-товарищи:
Видимость"невидимок"
http://www.vko.ru/koncepcii/vidimostnevidimok
Опыт исследования "Невидимок"
http://www.pro-pvo.ru/articles/184

 

[Breeze]

Михаил Исаакович, вы как то совсем толстить начали, ёй богу. Вы же летчик, и определенно должны знать, чем отличаются первые прототипы от серийной машины. Они тупо могут быть вообще принципиально разными, как Т-10 и Т-10С.

- Правда, что ли? YF-22 прошёл "приёмную комиссию" в 1990 году. Выпуск F-22 был начат в 1997 году. Восемь самолётов (надо полагать, предсерийных) были предназначены для всевозможных испытаний и в 2005 году первая строевая эскадрилья F-22 была полностью готова к боевым действиям.
Расскажите, пожалуйста, начиная с какого экземпляра Т-50 станет предсерийным? И с какого - серийным? Т-50-056 - он какой?

 

[Narmer]

Расскажите, пожалуйста, начиная с какого экземпляра Т-50 станет предсерийным? И с какого - серийным? Т-50-056 - он какой?

Если бы вы следили за тем как разрабатывается программа, то знали бы. Но вы, очевидно, просто не следите или не в курсе. Т-50-056 - это первый летный прототип второго этапа. Если бы вы не какашками кидались и не тыкали в лопатки на древнем фото (Т-50-1 или Т-50-2, которые, банально даже тупо по корпусу весьма значительно отличаются), то знали бы, что только следующий будет с таким же планером и полным комплектом РПМ. Первый же предсерийный по корпусу - это Т-50-6-3, он же Т-50-9. Первый по БРЭО Т-50-6-5, он же Т-50-11. И только потом будет предсерийная машина. То есть к концу 17 года. В образовательных целях покажу вам фото где наглядно видна разница между Т-50-5 и Т-50-056. Что стрелочки значат чай сами разберетесь.

 

[rosen]

Все тут ебну..сь... По теме - ничего нет. Тигр дремлет, Админ спит.
Есть такая русская поговорка - "Не буди лихо пока оно тихо".

Это "удар милосердия". Я, право, даже немного сомневался, стоит ли Михал Исааковичу это фото лопаток YF-23 показывать. А то возраст все же, сердце не выдержит.

Впрочем, сейчас мы видим классическую "сверхманевренность" в исполнении уважаемого Михаила Исааковича. YF-23 плохой у него в плане стелса.

Михаил Исаакович, я, конечно, не хочу вас расстраивать, но вы же просили ссылки на англоязычные источники, где Вдова четко обозначена лучше в плане малозаметности чем Раптор? Ну-с, помолясь приступим.

Ваша ненаглядная Википедия, прости хоспаде:
https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_YF-23

The YF-23 was stealthier and faster, but the YF-22 was more agile.[29][30]

Ссылочки на источники в самой статье.

Книжечка про авиацию. Стр. 290-291.

https://books.google.ru/books?id=gf...NAhXMK5oKHY3iBD8Q6AEIUTAH#v=onepage&q&f=false

Дальше, Михаил Исаакович, гугл вам в помощь.

А пока же предлагаю снова насладиться МАЛОЗАМЕТНЫМИ лопатками YF-23.

Вы не в теме. YF - 23 - пример применения т.н. кривизны Гауса в стелс технологии.
http://www.vixri.ru/d/Ufimcev P.Ja. _Teorija difrakcionnyx kraevyx voln, 2012, 375s.pdf
Процитирую авторитета (Григорий):
"ВЗ на YF-23 - простая и умная конструкция, передняя кромка крыла одновременно является клином торможения, а погранслой просто выводится через пористую панель на верхнюю поверхность крыла. никаких проблем с затенением ВЗ при боковом скольжении - они не затенены фюзеляжем. S-образные каналы ВЗ прячут переднюю ступень компрессора в большом секторе обзора РЛС в передней полусфере
длинные открытые каналы сопла - охлаждение выхлопной струи за счет конвективной (эффект Коанды) и кондуктивной передачи тепла элементам выходного тракта
V-образные кили - легче, проще (каждая поверхность состояла всего из трех основных групногабаритных сборок из композитов), прекрасны с точки зрения снижения ЭПР и ИК-заметности, а также отлично ведут себя на больших углах атаки"
Прототип отличался от проекта предсерийного образца:
http://i027.radikal.ru/0908/15/f92f9114a689.gif

Вот с етим ВЗ они убивали двух зайцев сразу - и аэродинамику и малозаметность.
Знаю, что офф, но и так тему засрали уже...

 

[Narmer]

Так я не сомневаюсь, что там другой способ экранирования был и что прототип от серийного отличается. Я про это Бризу и говорил. Я лишь намекал, что тот Т-50 в который он тыкает на фото - точно такой же прототип, который совсем не похож на серийную машину.

 

[Breeze]

Михаил Исаакович, вы как то совсем толстить начали, ёй богу. Вы же летчик, и определенно должны знать, чем отличаются первые прототипы от серийной машины. Они тупо могут быть вообще принципиально разными, как Т-10 и Т-10С.

- Правда, что ли? YF-22 прошёл "приёмную комиссию" в 1990 году. Выпуск F-22 был начат в 1997 году. Восемь самолётов (надо полагать, предсерийных) были предназначены для всевозможных испытаний и в 2005 году первая строевая эскадрилья F-22 была полностью готова к боевым действиям.
Расскажите, пожалуйста, начиная с какого экземпляра Т-50 станет предсерийным? И с какого - серийным? Т-50-056 - он какой?

Если бы вы следили за тем как разрабатывается программа, то знали бы. Но вы, очевидно, просто не следите или не в курсе. Т-50-056 - это первый летный прототип второго этапа. Если бы вы не какашками кидались и не тыкали в лопатки на древнем фото (Т-50-1 или Т-50-2, которые, банально даже тупо по корпусу весьма значительно отличаются), то знали бы, что только следующий будет с таким же планером и полным комплектом РПМ. Первый же предсерийный по корпусу - это Т-50-6-3, он же Т-50-9. Первый по БРЭО Т-50-6-5, он же Т-50-11. И только потом будет предсерийная машина. То есть к концу 17 года.

- Аффигеть!

 

[Volgar-Astra]

- Нету уже разговоров про Сайлент Игл, поскольку довести исходную модель с ЭПР~10 м2 до 0.001 м2 не представляется возможным абсолютно. И что-то я нигде не встречал о готовящемся размещении заказов на Сайлент Хорнет...

- В каком смысле? Что Су-35 всё равно их всех порвут?

Да придётся воевать тем, что есть(МиГ-31, Ту-160...), а что делать никто нам ф-35 не продаст.

 

[Antropolog]

Все тут ебну..сь... По теме - ничего нет. Тигр дремлет, Админ спит.


Вы не в теме. YF - 23 - пример применения т.н. кривизны Гауса в стелс технологии.
http://www.vixri.ru/d/Ufimcev P.Ja. _Teorija difrakcionnyx kraevyx voln, 2012, 375s.pdf
Процитирую авторитета (Григорий):
"ВЗ на YF-23 - простая и умная конструкция, передняя кромка крыла одновременно является клином торможения, а погранслой просто выводится через пористую панель на верхнюю поверхность крыла. никаких проблем с затенением ВЗ при боковом скольжении - они не затенены фюзеляжем. S-образные каналы ВЗ прячут переднюю ступень компрессора в большом секторе обзора РЛС в передней полусфере
длинные открытые каналы сопла - охлаждение выхлопной струи за счет конвективной (эффект Коанды) и кондуктивной передачи тепла элементам выходного тракта
V-образные кили - легче, проще (каждая поверхность состояла всего из трех основных групногабаритных сборок из композитов), прекрасны с точки зрения снижения ЭПР и ИК-заметности, а также отлично ведут себя на больших углах атаки"
Прототип отличался от проекта предсерийного образца:
http://i027.radikal.ru/0908/15/f92f9114a689.gif

Вот с етим ВЗ они убивали двух зайцев сразу - и аэродинамику и малозаметность.
Знаю, что офф, но и так тему засрали уже...

Во-первых, то, что вы написали полностью подтверждает слова@Narmer, а, значит он в теме, а Ваша писанина -- флуд ради флуда Бриза, т.е. завуалированная пропаганда неправоты утверждений противников Бриза.
Во-вторых ссылаясь на работы интеллектуала уровня Уфимцева надо бы конкретно указывать на каких страницах своей работы он подтверждает Ваши словесные построения, в противном случае ссылайтесь сразу на уравнения Максвелла или первые слова Библии.
В-третьих Вы знаете, что такое краевая задача? Впрочем, о чем это я....
Кстати, Вы можете восхищаться статьей с видео крутого взлета "Гелакси", которое пропаганд...онски должно подтверждать возможность перехвата Иджисом российского гиперзвукового боевого блока МБР Напомнить статейку с бредом, который Вы приписали инженерам Райзеон?
Можете не отвечать -- не хочу флудить -- не вижу оппонента...

 

[Breeze]

Прототип отличался от проекта предсерийного образца:
http://i027.radikal.ru/0908/15/f92f9114a689.gif

Вот с этим ВЗ они убивали двух зайцев сразу - и аэродинамику и малозаметность.

- Спасибо, rosen, отличие, разумеется капитальнейшее от:

Вопрос снят навеки...

 

[Связист]

Вопрос снят навеки...

Ну наконец то!

 

[Narmer]

Вопрос снят навеки...

Поздравляю. Лучше когда до человека доходит поздно, чем никогда. Вам про это и говорили. А теперь предлагаю немного снова напрячься и догадаться, что тот Т-50-1 в который вы тыкаете имеет такое же отношение к будущей серийной машине как YF-23 имел бы к F-23. Смекнули? Вот именно на это вам я уже второй день и намекаю, если вы не поняли.

 

[Tigr]

F-35A в голландском Леувардене, 26 мая.

 

[Antropolog]

F-35A в голландском Леувардене, 26 мая.

Зубчики на выходном срезе сопла не симметрично установлены? Вектор тяги меняет -- отклоняет вверх?
Конструктивные ухищрения для хаотизации отражения радиоволн?

 

[Tigr]

Зубчики на выходном срезе сопла не симметрично установлены? Вектор тяги меняет -- отклоняет вверх?
Конструктивные ухищрения для хаотизации отражения радиоволн?

Х.з.

 

[sivuch]

Ого! Неужто пресловутые "программируемые волоски"(с) ?

Нет.Программируемая густая шерсть

 

[Breeze]

Поздравляю. Лучше когда до человека доходит поздно, чем никогда. Вам про это и говорили. А теперь предлагаю немного снова напрячься и догадаться, что тот Т-50-1 в который вы тыкаете имеет такое же отношение к будущей серийной машине как YF-23 имел бы к F-23. Смекнули? Вот именно на это вам я уже второй день и намекаю, если вы не поняли.

- Меня терзают смутные сомнения - а поставят ли радар-блокеры в ВУ Т-50 вообще?

 

[Breeze]

F-35A в голландском Леувардене, 26 мая.

- Взлетает на максимале, но не на форсаже - бережёт слух мирных голландских бюргеров...

 

[Narmer]

- Меня терзают смутные сомнения - а поставят ли радар-блокеры в ВУ Т-50 вообще?

Нет, что вы. Конечно оставят светиться лопатки! Это ведь неотесанные ватники, им мозгов не хватает додуматься, что лопатки прятать потребно. Перестаньте толстить. Впрочем, есть и другие способы экранировать лопатки. Не только радар-блокеры. Может эти другие способы и выберут. Увидим позже. Могут и вообще без блокеров обойтись, при этом надежно скрыв лопатки. Рассчитав форму самого воздухозаборника, применив в нем РПМ или переотражение. Или и то и другое. Или сами лопатки сделав из поглощающих материалов. Или все совокупно использовав сразу. Вариантов масса, а рассчитать все это сейчас на порядки проще чем 30 лет назад, когда проектировали Раптор (который вообще-то, древний как говно мамонта проект - уже почти 30 лет как минуло). Сейчас в доме у людей банально мощней компы чем тогда стояли в Локхиде или Боинге суперкомпьютеры. Добро пожаловать в современность, Михаил Исаакович. Новый i7 Skylake из ближайшего магазина на два порядка производительней чем самый мощный суперкомпьютер в мире середины 80-х годов. Рассчитать проблем нет, я полагаю.

 

[DC-Denton]

- А F-22-то, бедняжечка, гол, как сокол, полезет на всю эту кодлу сугубо в одиночку? Война - ведь это же не учения. ДРЛОиУ ему в помощь и не нужно, а вот пару самолётиков РЭБ - почему бы в подмогу не взять?

Да именно так. Ф-22 в роли атакующего, РЭБам придётся идти на ПВО, ведь С-400 стреляет на 400 км, Су-35 увидят их за 400 км, это вам не стелс, который может намного ближе подлететь. Тут ведь как вы или с рэбом, дальнобойным радаром и т.д. или вы стелс тихой сапой туда куда нужно.

- Это верно. Поэтому американцы пустят их во втором шелоне, в первом будут расчищать воздушное пространство F-22.

Да не будет никакого второго эшелона...

- Вообще-то F-35 нежелательно доводить дело до БВБ, тем более до догфайта на пушках. Но и в БВБ можно применять ракеты AIM-120D - у них минимальная дальность пуска чуть больше километра и максимальная располагаемая перегрузка до 40 единиц...

Ну можно конечно, но оно как бы скорее всего ниочень, т.к. не зря американцы грейдят свои аим-9.

- Вообще-то, F-16 - один из самых маневренных самолётов в мире. Сказать про какой-то самолёт, что у него маневренность как у F-16 - это невероятный комплимент!

Ну Ф-16 сливает Ф-15, а тот в свою очередь не дотягивет ни до Су-27 ни до МиГ-29. Су-35 вообще в другой лиге. А так да, Ф-16 неплох был для своего времени и для тех у кого бабла на нормальный истребитель не хватало.

- В истребительном варианте F-35 берёт вовнутрь 6 AIM-120D. Плюс может взять две AIM-9X на концевые пилоны.

А вот в вики пишут что подвесов внутренних 4 штуки, врут наверное... А про заканцовки мы уже говорили. у сайдвиндера ЭПР конечно маленькая никто не спорит, но у Ф-35 как бы меньше, а следовательно опять или мы тихой сапой, или с РЭБом и кучей ракет. Внимание спойлер для Ф-35 против Су-35 не вариант вообще.

а) малозаметностью.
б) массовостью.

Малозаметность не всегда поможет, но напрягать будет, согласен.
Массовость, ну как бы может тогда эта таво на Ф-16 лучше.

- Вообще-то самый опасный истребитель мира...

Ну в ДВБ да и для большинства противников в БВБ.

 

[DC-Denton]

Рассчитать проблем нет, я полагаю.

Более того, скайлейки это сейчас вообще далеко не писк моды в плане расчётов. Сейчас в некоторых типах задач рулят видеокарты, а их даже в домашних условиях при желании можно до 8 чипов на один комп использовать (4 двухчиповые видяхи).