F-35 Lightning II

[Antropolog]

Речь была не о топливном насосе дизельного двигателя, а о сооовсем друууугоооом плууууунжере....


Оно может и так, но подобные штучки- принадлежность сложных аппаратов РТР. К тому же ваш анализатор скорее всего получит излучение вовсе не одного источника. Их там хватает....
Человек может воспринимать визуальную информацию 1000 раз в сек? Лично он увидел бы туманную полосу скачущих горбиков- ничего не увидит... Без специальных средств регистрации (и с уровнем шумов- если выкладки, звучащие на форуме- не очень далеки от истины)
Более того, вроде, есть какой-то российский тактический ЗРК, у которого есть динамическая перестройка частот (или как там ее) стрельбовой РЛС. И что же? Делается вывод, что супостат столкнется с серьезнейшей проблемой. Подавление как в Ираке и Югославии у него ни за что не выйдет. Алярм и хенде-хох ему... А тут еще, вдобавок, вариации мощности передатчика, быстро перемещающегося в пространстве. И хоть бы х..- полная ерунда....

1.Это стеб...
2.Во многих постах Бриза утверждалась красной линией невозможность обнаружения и идентификация режима LPI вообще, а теперь только изделиями "из Назарета", сиречь Урюпинска, ибо, ну, что оттуда может быть хорошего. Американским (естественно и израильским) изделиям он уже это разрешил, "творец физики всех видимых и невидимых". Перечитывайте его посты сами,мне облом.
Его(Бриза) оппоненты на форуме утверждают, что принципиально возможно и обнаружить, и идентифицировать, и даже подавить LPI, но при определенных физических условиях и технологических усилиях, которые предпринимаются и в "Урюпинске", в частности, т.е. форум утверждает наличие ситуации борьбы "щита и меча", потихоньку подтрунивая над эпатажной самоуверенностью апологетов религии всемогущего Раптора и пророка его Бриза....

 

[Breeze]

В конце-концов, ПВО ваша, но когда Израиль применит свои Ф-35 против ваших систем, имхо, торжество Breeze будет полным. С ликующими воплями, кружением и танцами до упаду.

- Никаких воплей, кружений и танцев до упаду, - только скромная грустная улыбка: "я же говорил..."

 

[Breeze]

...Во многих постах Бриза утверждалась красной линией невозможность обнаружения и идентификация режима LPI вообще...

- Для особо непонимающих, смысл раскрывается в наименовании: LPI - low probability of intercept - низкая вероятность перехвата. Не невозможность, а низкая вероятность. Так для чего плести всякую лживую хренотень?

Но: чтобы улавливать сигналы LPI современных американских БРЛС, технологический уровень станций РТР должен быть никак не ниже этих БРЛС, а существенно выше.
Поскольку изделия урюпинских мастеров пока не дотягивают до уровня современных западных БРЛС с АФАР, очень трудно вообразить, что они способны сделать станцию РТР ещё более совершенную.

 

[Specter]

В конце-концов, ПВО ваша, но когда Израиль применит свои Ф-35 против ваших систем, имхо, торжество Breeze будет полным. С ликующими воплями, кружением и танцами до упаду.
Мне то без разницы

Израиль уже применял распиаренные Патриоты против наших систем. Душераздирающее зрелище было. Если и Ф-35 так же применит - таки, барух аба.

 

[marinel]

В конце-концов, ПВО ваша, но когда Израиль применит свои Ф-35 против ваших систем, имхо, торжество Breeze будет полным. С ликующими воплями, кружением и танцами до упаду.
Мне то без разницы

Прочитала весь пост, но вывод непонятен. Собьют все Ф-35 только и всего. Удел Израиля -краткосрочные шпионские операции ВВС против заведомо более слабого противника. Причем если у противника есть современные ЗРК, то операция планируется ВВС Израиля с обходом зон прикрываемых этими ЗРК.
Так что танцы у Breeze закончились надолго.

 

[marinel]

Так с Вами тогда одновременно появилась.

Ну счастья ей.

 

[Specter]

Ну вот,в подруги не смог,в игнор загнал
Во,блин,осенило! А остальных камрадов за что тогда? Тоже?

Мы ему формулы писали и физику давали.

 

[marinel]

Поскольку изделия урюпинских мастеров пока не дотягивают до уровня современных западных БРЛС с АФАР, очень трудно вообразить, что они способны сделать станцию РТР ещё более совершенную.

Мне кажется, что вы явно не дотягиваете по ширине лобной части черепа до представителей Африки.

 

[Antropolog]

- Для особо непонимающих, смысл раскрывается в наименовании: LPI - low probability of intercept - низкая вероятность перехвата. Не невозможность, а низкая вероятность. Так для чего плести всякую лживую хренотень?

Опять хуцпа --- про LPI, применительно к сказанному, речь не шла -- как это переводится известно всем и творчество инженеров LM заслуживает внимания, в отличии от передергивания и болтовни об LPI некоего Бриза, вот такой например(не первой и не последней):

-
Но: чтобы улавливать сигналы LPI современных американских БРЛС, технологический уровень станций РТР должен быть никак не ниже этих БРЛС, а существенно выше.
Поскольку изделия урюпинских мастеров пока не дотягивают до уровня современных западных БРЛС с АФАР, очень трудно вообразить, что они способны сделать станцию РТР ещё более совершенную.

Привет от Маринель!

Мне кажется, что вы явно не дотягиваете по ширине лобной части черепа до представителей Африки.

 

[dron]

"я же говорил..."

Не невозможность, а низкая вероятность. Так для чего плести

Это говорит всего лишь о том, что вы не перехватить сигналы любительским приемником. Нормальной аппаратурой берется на раз.

Но: чтобы улавливать сигналы LPI современных американских БРЛС, технологический уровень станций РТР должен быть никак не ниже этих БРЛС, а существенно выше

Обосновать сможете? Или как всегда - плунжера не того калибра?

Поскольку изделия урюпинских мастеров пока не дотягивают до уровня современных западных БРЛС с АФАР, очень трудно вообразить, что они способны сделать станцию РТР

Хотелось бы увидеть подтверждение ваших слов

 

[almexc]

Израиль уже применял распиаренные Патриоты против наших систем. Душераздирающее зрелище было. Если и Ф-35 так же применит - таки, барух аба.

Патриоты пиарились уже во время и после применения. А израильтяне, посмотрев на результат, создали свою эшелонированную ПРО. Это по факту.

 

[Antropolog]

Патриоты пиарились уже во время и после применения. А израильтяне, посмотрев на результат, создали свою эшелонированную ПРО. Это по факту.

Ну так создание своего "израильского F-35" и напрашивается, а то будет как с ПЭТРИОТОМ, потом будет неудобно переделывать купленное...сгорят ведь.

 

[Specter]

Патриоты пиарились уже во время и после применения. А израильтяне, посмотрев на результат, создали свою эшелонированную ПРО. Это по факту.

Насколько я видел статистику - "Железный купол" по баллистике не слишком хорошо работает, а на массированный удар вообще не предназначен

 

[sivuch]

Оно может и так, но подобные штучки- принадлежность сложных аппаратов РТР. К тому же ваш анализатор скорее всего получит излучение вовсе не одного источника. Их там хватает....
Более того, вроде, есть какой-то российский тактический ЗРК, у которого есть динамическая перестройка частот (или как там ее) стрельбовой РЛС. И что же? Делается вывод, что супостат столкнется с серьезнейшей проблемой. Подавление как в Ираке и Югославии у него ни за что не выйдет. Алярм и хенде-хох ему... А тут еще, вдобавок, вариации мощности передатчика, быстро перемещающегося в пространстве. И хоть бы х..- "полная ерунда"....
В конце-концов, ПВО ваша, но когда Израиль применит свои Ф-35 против ваших систем, имхо, торжество Breeze будет полным. С ликующими воплями, кружением и танцами до упаду.

А Вы думаете,что Л-150-35 это простой аппарат? Я привел пример -СПН-2,которая подавляет сигналы РЛС воздушного базирования,в т.ч. и осуществляющих ППРЧ с частотой 5 кгц (а не 1) .Да ,это наземная станция ,но достаточно древняя.Тем более,что в нашем случае никого подавлять не надо ,достаточно обнаружить.Кстати , и свои наземные станции РТР в районе БД тоже будут ,или Вы думаете ,что придется воевать посреди аризонщины?
Еще вопрос -а как будет работать система опознавания с LPI?
И сколько ,Вы думаете ,будет таких источников ,т.е.,РЛС F-22 и F-35 ? Как мессеров во время кубанского сражения?Вот уж сомневаюсь .
Про ЗРК вобще непонятно -они-то причем.В принципе,любой новый,еще не применявшийся ЗРК, представляет собой проблему для авиации ,а известный и устаревший -не представляет.Так это вроде и так понятно.
И какая это ПВО ваша ? Кто-то говорил ,что ПВО -вундервафля ? есть конкретные ситуации ,которые и надо обсуждать .
А вот на счет без разницы -извините ,не уверен
Да,а Кипат Барзель работает по своим стандартным целям вполне нормально.

 

[DC-Denton]

Человек может воспринимать визуальную информацию 1000 раз в сек? Лично он увидел бы туманную полосу от скачущих горбиков- ничего не увидит... Без специальных средств регистрации (и с уровнем шумов- если выкладки, звучащие на форуме- не очень далеки от истины)

А я что то опять не понял, в чём проблема со средствами регистрации? Берётся АЦП, весьб этот ваш сигнал превращается в последовательность единиц и нулей, с которыми великолепно работают всякие вычислители от универсальных с программой, до специализированных блоков выполняющих ограниченный набор операций, но очень быстро.

Не невозможность, а низкая вероятность.

А это как в рекламе, никогда не говори о недостатках.

Но: чтобы улавливать сигналы LPI современных американских БРЛС, технологический уровень станций РТР должен быть никак не ниже этих БРЛС, а существенно выше.

Насколько я понимаю, основная сложность БРЛС с АФАР, это собственно ППМы, точнее совершенство элементной базы. Блок вычислителей особой проблемы не представляет.

 

[Antropolog]

А я что то опять не понял, в чём проблема со средствами регистрации? Берётся АЦП, весьб этот ваш сигнал превращается в последовательность единиц и нулей, с которыми великолепно работают всякие вычислители от универсальных с программой, до специализированных блоков выполняющих ограниченный набор операций, но очень быстро.

Насколько я понимаю, основная сложность БРЛС с АФАР, это собственно ППМы, точнее совершенство элементной базы. Блок вычислителей особой проблемы не представляет.

Зачем это все ему объяснять, если он не понимает, что критерием здесь является возможность и наших и их устройств принимать флуктуации того самого фона ЭМИ, о котором он говорить боится, ибо не понимает -- инженеры LM делали искусственный шум LPI, в частности, исходя из того, что есть электромагнитный шум естественной и техногенной природы за которым можно спрятаться или имитировать. Даже, если их железо работает в десять раз лучше нашего -- это уже не умеет никакого значения -- более слабый сигнал заведомо утонет в флуктуациях фона, а более сильный и соизмеримый будет принят -- остальная обработка суть математические методы и их программная реализация. Все его разговоры про "Урюпинск" не более чем попытка нахамить в косвенной форме и прикрыть себе разорванное сопло.

 

[buterbrod2]

А я что то опять не понял, в чём проблема со средствами регистрации? Берётся АЦП, весьб этот ваш сигнал превращается в последовательность единиц и нулей,

Какой сигнал? Всего лишь интересовался- что Вы будете квантовать? Так как ни разу не радист...Как это представляется техническому участнику форума- если не секрет?

с которыми великолепно работают всякие вычислители от универсальных с программой, до специализированных блоков выполняющих ограниченный набор операций, но очень быстро.

Ну дай-то бог...

Зачем это все ему объяснять, если он не понимает, что критерием здесь является возможность и наших и их устройств принимать флуктуации того самого фона ЭМИ, о котором он говорить боится,

А чего тут бояться и что не понимать?

инженеры LM делали искусственный шум LPI, исходя из того, что есть электромагнитный шум естественной и техногенной природы за которым можно спрятаться или имитировать.

С точки зрения простого инженера- довольно хреново.... Надеюсь, что у вас непростые инженеры и даже мирового уровня...

Все его разговоры про "Урюпинск" не более чем попытка нахамить в косвенной форме и прикрыть себе разорванное сопло.

А это зря- по памяти лекций вспомнил о принципе подстройки и перестройки частоты в П-12. Только и всего- на тему, близкую к лепездричеству. О технологическом уровне производств и названиях городов России и не думал. Полагаю, Вы намешали с разных топиков разных авторов..... Нет, серьезно- так воспринимается?

 

[Antropolog]

С точки зрения простого инженера- довольно хреново.... Надеюсь, что у вас непростые инженеры и даже мирового уровня...

А это зря- по памяти лекций вспомнил о принципе подстройки и перестройки частоты в П-12. Только и всего- на тему, близкую к лепездричеству. О технологическом уровне производств и названиях городов России и не думал. Полагаю, Вы намешали с разных топиков разных авторов..... Нет, серьезно- так воспринимается? Да мне и даром не нужно...

1. Вот бы не сказал, что так уж хреново инженеры LM поработали, тем более это давно было. Да и что такое этот пресловутый международный уровень в данном случае?
2.Я писал DC-Denton, а он отвечал не только Вам, но и Бризу, пост DC-Denton перечитайте.... Не о Вас там.

 

[buterbrod2]

1. Вот бы не сказал, что так уж хреново инженеры LM поработали,

Хреново простому инженеру расхлебывать, что они насочиняли. И даже непростому

 

[dron]

Всего лишь интересовался- что Вы будете квантовать

Спектр того участка диапазона, который интересует.