F-35 Lightning II

[Breeze]

?
Что именно?

- Дык, вот эти Ваши заявления:
1. Печальный опыт Югославии (цель поражена на максимальной дальности действия древнейшего ЗРК).
2. Появление на истребителях систем ОЛС с неприемлемой дальностью обнаружения.
Т.е., по сути признание факта несостоятельности концепции безнаказанного проникновения одинокого ударника в глубину зоны действия ПВО противника.

Они находятся в вопиющем противоречии с объективной реальностью...

 

[Breeze]

То, что вы написали, это как раз то, о чем я твердил неустанно - F-117 по критерию "стоимость-эффективность" оказались ущербными.

- Для своего времени: военные конфликты 1982-2003 года, самолёт показал себя совершенно великолепно, блестяще оправдав все возложенные на него ожидания и затраты. Именно он ясно и чётко показал, что будущее - именно за стелс-машинами.

 

[Цивилизатор]

- Дык, вот эти Ваши заявления:
1. Печальный опыт Югославии (цель поражена на максимальной дальности действия древнейшего ЗРК).
2. Появление на истребителях систем ОЛС с неприемлемой дальностью обнаружения.
Т.е., по сути признание факта несостоятельности концепции безнаказанного проникновения одинокого ударника в глубину зоны действия ПВО противника.

Они находятся в вопиющем противоречии с объективной реальностью...

Вауу..
1. Неоспоримый Факт.
2. Факт (дальность обнаружения в ЗПС вызывает сомнения..? )

Увы, Найтхоуки превратились в отработанный материал и будут утилизированы. Несмотря на всю стоимость их программы. И это есть факт, мьсе Дюк (с)

Ну...теперь за программу Ф-35 (не чокаясь).

Печаль моя светла (с)

 

[Breeze]

-

Вауу..
1. Неоспоримый Факт.

- Какой-такой "печальный опыт Югославии"?! ~850 боевых вылетов, один сбит, один подбит.
Сравните с боевым рейдом Су-24М и Ту-22М3 в Грузию? Один полёт - одна потеря.

2. Факт (дальность обнаружения в ЗПС вызывает сомнения..? )

- F-117?! Чрезвычайно вызывает. Вы у него выходные устройства хоть знаете как сконструированы?

Увы, Найтхоуки превратились в отработанный материал и будут утилизированы. Несмотря на всю стоимость их программы.

- Они оправдали свою программу до последнего цента.

Ну...теперь за программу Ф-35 (не чокаясь).

Печаль моя светла (с)

- Вы лучше за программу Т-50 хлебните... из горла...

 

[vokram]

F-117. Я полагаю что две "1" говорят о том, что машина не только боевая но и экспериментальная. И не спроста они стали делать ф22 и ф35 . Думаю концепция "стелс" прокатила.

 

[Rand0m]

Думаю концепция "стелс" прокатила.

Концепция попила прокатила)

 

[vokram]

Какие ваши доказательства?
Кроме эмоций, что вот сбили в Югославии и сразу через 9 лет списали.
У кого были истребители с ОЛС в 2008 году, которые ночью козодоя могли увидеть и ракету навести?

 

[marinel]

Кроме эмоций, что вот сбили в Югославии и сразу через 9 лет списали.

Это не эмоции это факты, поражены 2 Ф-177 древним ЗРК, один упал к сербам, другой упал, но к своим.
Т.е. поставь на то время туда С-300 и сербы бы съэкономили американцам на консервации.

 

[vokram]

Т.е. поставь на то время туда С-300 и сербы бы съэкономили американцам на консервации.

Это только эмоции. Сбили 1 самолетик и через 9 лет его списали (на 10 лет раньше срока).
Вывод только 1 у Вас. Другие причины Вы рассматривать не желаете.

 

[sivuch]

Это только эмоции. Сбили 1 самолетик и через 9 лет его списали (на 10 лет раньше срока).
Вывод только 1 у Вас. Другие причины Вы рассматривать не желаете.

Второй был подбит ,но дотянул до Авиано
http://pentagonus.ru/publ/boevoe_pr...skikh_i_zarubezhnykh_istochnikov/100-1-0-1715
Вам фамилия автора ничего не говорит?

 

[vokram]

Извините. Давайте о значениях фамилий поговорим позже. Меня больше волнуют выводы по ф117.
Было 64 ф117 , 3000 боевых вылетов. 1 сбили 1 подбили (1999г ). Тут же их списывают (2008).
Естественно правильный вывод. Post hoc ergo propter hoc.
Ну эта история старше пирамид. Сириус не дает Нилу разлиться. Это же все знают.
А вот:

У кого были истребители с ОЛС в 2008 году, которые ночью козодоя могли увидеть и ракету навести?

На этот вопрос я хотел бы услышать ответ. Если не затруднит.

 

[marinel]

Сбили 1 самолетик и через 9 лет его списали

Сбили 2

Вывод только 1 у Вас

Вывод основан на том, что американцы предпочитают апргейдить машины до последнего, но не списывать их. Ф-15,16,18 вам в пример.

 

[Supremum]

Вывод основан на том, что американцы предпочитают апргейдить машины до последнего, но не списывать их. Ф-15,16,18 вам в пример.

Б-52!

 

[marinel]

На этот вопрос я хотел бы услышать ответ. Если не затруднит.

У РФ.

 

[sivuch]

Извините. Давайте о значениях фамилий поговорим позже. Меня больше волнуют выводы по ф117.
Было 64 ф117 , 3000 боевых вылетов. 1 сбили 1 подбили (1999г ). Тут же их списывают (2008).
Естественно правильный вывод. Post hoc ergo propter hoc.
Ну эта история старше пирамид. Сириус не дает Нилу разлиться. Это же все знают.
А вот:
На этот вопрос я хотел бы услышать ответ. Если не затруднит.

Я так понимаю,что Вам хочется услышать ответ,что ни у кого?
Но сперва хотелось бы узнать примерную ИК сигнатуру козлодоя и его ЭПР.А заодно -почему выбран именно этот пернатый
А что до фамилий - o tempora ,o mores! -таких людей не знать
sic transit gloria mundi

 

[Breeze]

Но сперва хотелось бы узнать примерную ИК сигнатуру козлодоя и его ЭПР.

- Так я Вам уже триста раз приводил: спереди ~0.001 м2, сзади ~0.01 м2 и тепловая сигнатура сздади самая минимальна из существовавших истребительных с двигателями такой тяги.

А заодно - почему выбран именно этот пернатый

- Так в ту пору лучше сделать не могли.

А что до фамилий - o tempora ,o mores! -таких людей не знать
sic transit gloria mundi

- Ню-ню... "Он был широко известен в узких кругах..."

 

[vokram]

почему выбран именно этот пернатый

Это не я выбрал, это Тигр.

Я так понимаю,что Вам хочется услышать ответ,что ни у кого?

Хотелось более развернутый ответ. Что за машины и сколько?

А что до фамилий - o tempora ,o mores! -таких людей не знать
sic transit gloria mundi

Пойму просто уход от темы обсуждения.

 

[Цивилизатор]

-

- Какой-такой "печальный опыт Югославии"?! ~850 боевых вылетов, один сбит, один подбит.
Сравните с боевым рейдом Су-24М и Ту-22М3 в Грузию? Один полёт - одна потеря.

- F-117?! Чрезвычайно вызывает. Вы у него выходные устройства хоть знаете как сконструированы?

- Они оправдали свою программу до последнего цента.

- Вы лучше за программу Т-50 хлебните... из горла...

Подбит древнейшим ЗРК на максимальной дальности.
Только не надо мне в ответ давать ссылку на 1м^2 за 100км. Как вам ранее справедиво заметили, на указанной дальности С-125 смог бы обнаружить разве что повисший в атмосфере линкор Айова, да и то с вероятностью <0.5. И про любимые ваши 23км не надо. Мы не знаем, в каком режиме работала РЛС.
Про ИК -сигнатуру ничего не скажу, т.к. нет данных. Но ночью в ЗПС он будет виден без проблем. Не за 90 к,м конечно.
Резюме очень простое: Козодойчик исчерпал себя в качестве одинокого ударника, способного проникнуть в глубину эшелонированной зоны прикрытия ПВО современного уровня. Поэтому его аннулировали. Для остальных целей оставлять его было слишком накладно, с учетом появления новых средств, конечно.

Про Т-50 поговорим в профильной теме.

Ушел смотреть наших со словаками.

 

[Supremum]

2. Списали потому, что к этому времени в строю было уже больше F-22, чем F-117, с несравнимо более высокими ЛТХ.

А в каком году Ф-22 научился работать по земле? Ась?

 

[EUGEN]

Доминатор неба, где Ф-35 никогда не победит...

Вот мастер перевоплащения! В профиль стройный,элегантный,никогда не подумаешь,что он так выглядит с такого ракурса.