F-35 Lightning II

[marinel]

а не в полномасштабной войне, где создаётся многоуровневый эшелон подавления ПВО, который утюжит всю вражескую ПВО несколько дней?

Кстати, у нормального противника то же создается многоуровневый эшелон подавления, эшелона подавления ПВО. И нормальный противник не станет ждать, когда господа американцы сосредоточаться, заправятся и взлетят. Война начнется сразу, с места в карьер. И добрая часть эшелона подавления ПВО вообще не взлетит, потому что не с чего и не на чем будет взлетать.

 

[marinel]

Это просто очередная организационная недоработка эффективных военных менагеров из российских штабов...

Это Friend fire, напомнить вам как эффективные американские штурмбанфюреры утюжили Тандерболтами своих?? И это было когда американская армия спокойно высадилась, полгода готовилась и вкусно кушала, а не вступала в бой с марша как 58-я армия и поддерживающая ее авиация.

 

[marinel]

На любой "обычной" войне танки долбают только так.

И самолеты на аэродромах.

 

[marinel]

Это при условии, если н не будет летать над вражескими позициями,

Это касается и Ф-35 и Ф-22.

 

[vl690001x]

- До технологического уровня США какого года сегодня обновлены ВВС России?

Все дело в финансировании. Бюджеты несопоставимы. Но по эффективности на доллар, российская армия вероятно превосходит армию США. Я делаю такой вывод, исходя из стоимости ЛА, при примерно равных боевых возможностях.
Последние годы, впрочем, финансирование улучшилось. Тут надо понимать, что НИИ при этом выдают результат не сразу, а через годы. Так что именно сейчас следует ожидать изменения балланса по технологиям не в пользу США. Они это видят, и пишут об этом а вы - нет, пытаетесь выехать на традиционных мифах об отсталости России.
Если в чем-то у нас и было фундаментальное отставание, так это в компактных и мощных ЭВМ. Но последние "Эльбрусы" наглядно показали, что технически мы способны производить чипы, по скорости равные последним Core i7. И если с коммерческой точки зрения это мало что значит (рынок уже захвачен), то вот в военной сфере это найдет применение.
Могём короче. И нефиг панику сеять.

 

[vl690001x]

- В 1982 году в строй встал F-117. Так что - к 1980-ому.

Этот самолет - предназначен для первого скрытного удара по шахтам с ракетами. У нас обязательно должен был быть аналог?
Утрирование - не лучший способ дискуссии. Показывает сразу ангажированность.

 

[Breeze]

вот именно что автоматически. Самолёт на ПМВ тоже слеповатый

- Верно.

Такая тактика подходит для реактора в Иракской пустыне, но не для удара по подвижной бронетехнике.

- Смотреть и смотреть, до полного просветления:

Тем более "горка" из-за распознавания (вдруг они отъехали) всё ровно будет выше и медленнее, риск получить ракету от ПЗРК - высочайший

- Нет там высочайшего риска. Вы просто никогда не видели близко самолёта, летящего на скорости 900 км/ч на ПМВ.

 

[vl690001x]

(B) - Конечно похоже на "зелен виноград", потому, что ЭПР Т-50 "0.1-1м²". А у F-117 35 лет назад было "0.01-0.001м²".

(D) - Так Т-50 истребитель. Так что Т-50 не показатель, тем более что достоверная информация про ЭПР отсутствует, что Ф-117, что у прототипа Т-50

(B) - Верно. Как и F-22, и F-35.

Че к чему, непонятно.... То F-117, то F-22 произвольно меняются местами, перетусовываются по какой-то хитрой схеме, в попытке доказать непонятно что.

 

[Breeze]

Последние годы, впрочем, финансирование улучшилось. Тут надо понимать, что НИИ при этом выдают результат не сразу, а через годы. Так что именно сейчас следует ожидать изменения балланса по технологиям не в пользу США.

- А они на все эти годы впадут в глубокую спячку, в летаргический сон?

Они это видят, и пишут об этом а вы - нет, пытаетесь выехать на традиционных мифах об отсталости России.

- О продолжающимся технологическом отставании США от России?

 

[Breeze]

Этот самолет - предназначен для первого скрытного удара по шахтам с ракетами. У нас обязательно должен был быть аналог?

- Ну, какие, на фиг, "шахты с ракетами" были в Ираке в 1991 году?! Какие, к чёрту, "шахты с ракетами" были в Югославии в 1999-м году?!

Утрирование - не лучший способ дискуссии. Показывает сразу ангажированность.

- ?? Утрирование - это приписывать F-117 удары по "шахтам с ракетами".

 

[Demin]

Вы просто никогда не видели близко самолёта, летящего на скорости 900 км/ч на ПМВ.

Вы мне полигонные съёмки показываете
Полная автоматика это только против стационарной цели, типа реактора итп. Для подвижной бронетехники такое не годится. Горку на сотни метров в любом случае придётся делать и скорость упадёт ещё ниже 900 км/ч Так что угроза ПЗРК более чем вероятная

Целесообразнее нанести удар с большой высоты и приличного расстояния, возможности сейчас такие имеются

 

[vl690001x]

- А они на все эти годы впадут в глубокую спячку, в летаргический сон?

В той заметке, где американцы жалуются на сокращающееся отставание, они указывают и причину - технологии общедоступны.
Серьезными технологиями - двигатели, радары, обладают единицы стран, тут нужны годы экспериментов, материалы, и отработанная высокая технологичность производства. А моделировать взаимодействие между "юнитами" на поле боя могут и несколько программистов. Также, сделать беспилотник на радиоуправлении с камерой, может даже 1 любитель. Технологии общедоступны, и эти технологии (передача данных, камеры высокого разрешения, быстрые и компактные чипы) - по сути двойного назначения, но исследования и разработки в этой сфере стремительно становятся одинаково доступны как для закрытых НИИ, так и для дяди Ляо в китайском подвале.
Между тем, зарождающаяся концепция нового способа ведения войны, основывается как раз на информационном взаимодействии. И тут сократить отставание намного проще - технологии общедоступны, а с софтом серьезных проблем нет ни у нас, ни у китайцев, ни у индийцев.

 

[vl690001x]

- Ну, какие, на фиг, "шахты с ракетами" были в Ираке в 1991 году?! Какие, к чёрту, "шахты с ракетами" были в Югославии в 1999-м году?!

- ?? Утрирование - это приписывать F-117 удары по "шахтам с ракетами".

Изначальное предназначение F-117 было именно таким.
То что его удалось использовать для каких-то еще целей - честь им и хвала, что на помойку не отправился, так нигде и не будучи применным.

 

[vl690001x]

По поводу самолета на 30 м и скорости 900 - 1400 км/ч, ну на море например сбивают ракеты из АК-630, двигающиеся и с большими скоростями.
А тут у нас есть Шилка, Тунгуска, Панцирь.... Системы автоматические, за секунду увидят цель, развернут стволы, и нету F-15E(((
Да и вообще, смешно же, честное слово. То что бомбу можно применять с высоты 60 м, не значит что кто-то рискнет это делать. Это под Москвой в 41-м с кукурузников на танки прыгали, а янки, они не такие. Катапультируются еще на подлете. И только в красочных снах Breeze может привидиться картина летящего F-15 на высоте 30 м, над вражескими позициями, насыщеными средствами ПВО.

 

[Demin]

 

[vl690001x]

Извиняюсь за оффтоп, но по поводу крутизны F-117, красноречиво говорит тот факт, когда он был принят на вооружение, и когда снят, на фоне того сколько лет уже стоит на вооружении B-52, и сколько еще будет стоять.
Так что пример с F-117, для того чтобы показать "отставание" российской авиации - не очень то и удачный, прямо скажем. Это не более чем пример реализации отдельной технологии, но не показатель совершенства ВВС в целом.

 

[sivuch]

Они с 40 км всё хорошо видят из своих прицельных контейнеров. С большой высоты конечно. И большинство их управляемых бомб имеют дальность несколько десятков километров при запуске с большой высоты

Ага,видят.Если нет ни хорошего дождя,ни задымления,ни маскировочных сеток.И тем более нет ЗРК,использующих засадную технику

 

[Breeze]

Breeze сказал: ↑
- Ну, какие, на фиг, "шахты с ракетами" были в Ираке в 1991 году?! Какие, к чёрту, "шахты с ракетами" были в Югославии в 1999-м году?!
?? Утрирование - это приписывать F-117 удары по "шахтам с ракетами".

Изначальное предназначение F-117 было именно таким.
То что его удалось использовать для каких-то еще целей - честь им и хвала, что на помойку не отправился, так нигде и не будучи применным.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_F-117_Nighthawk#Specifications
Range: 1720 km
Combat radius: 862 km

А теперь два вопроса:
1. Расстояние от Владивостока до Бреста?
2. Где в СССР находились пусковые шахты МБР?

Поэтому разрушать пусковые шахты советских МБР были предназначены B-2, B-1B и B-52.

 

[buterbrod2]

продолжающимся технологическом отставании США от России?

Ну Вы же знаете- это советский физик, кстати, Ваш соотечественник- с прорывными (скорее, неординарными) работами по нейтрализации и рассеиванию РЛ излучения- заинтересовал определенные круги, читающие советские научные журналы в Америка. И по собственным просьбам его и американцыв отпустили в Америка эмигрировать. А не в ГУЛАГ. Где с его консультации быстро сделали физический прообраз "стелс". Кстати, вскоре разбившийся. Что никак не повлияло на оценку большого успеха- главная цель, малозаметность- достигнута. Вместо благодарности от "свободного мира" Вы смущаете умы присутствующих насмешками, даже переходящими в пророчества и невнятные угрозы. Нехорошо, как-то...

 

[Breeze]

Да и вообще, смешно же, честное слово. То что бомбу можно применять с высоты 60 м, не значит что кто-то рискнет это делать.

- Я это делал, со своими экипажами, разумеется, раз двести, а может и больше...

Это под Москвой в 41-м с кукурузников на танки прыгали, а янки, они не такие. Катапультируются еще на подлете.

- О, да Вы такой же крупнейший спец по янки, каким был Ваш аватар!

И только в красочных снах Breeze может привидиться картина летящего F-15 на высоте 30 м, над вражескими позициями, насыщеными средствами ПВО.

- На 30 метрах на трансзвуке намного безопаснее летать над вражескими позициями, насыщенными средствами ПВО.