F-35 Lightning II

[marinel]

Откуда такая глупая инфа?

Он имеет ввиду режим "недотроги", однако еще в советское время летчики Миг-31 отрабатывали перехват КР до включения этого режима.

 

[Andrew_spb]

янки умоются юшкой,

Ага. Примерно так советская пресса и писала...

если попытаются на нас напасть...

Ну зачем янки на нас нападать? Лучше напасть на Африку. Там тепло, куча ресурсов и нет С300

Конечно вам, как либералу, этого принять никак невозможно, ибо это ваш мозг разрушает: самая великая в мире страна как обычно обкакается.

Вам как уря патриоту не дано понять. Что величие страны не определяется количеством танчиков, смолетиков и автоматиков... И те, кто вам рассказывает про величие страны и загнивающий запад, на этот самый запад рвутся аж так, что в суд подают.

С этим соглашусь лишь при условии, что авиация агрессоров мирно жила на своих аэродромах.

Тут моих лингвистических способностей не хватает. Переведите.

Уверяю вас в том, что ящерики и F-35 в Польше и Прибалтике будут списаны на счет раз.

Да да. Могучим ударом на чужой территории...

Перечислите эти разы, плиз... Если не смогете, то...

В Сербии, вроде был случай. Когда Миг-29 пытался переманеврировать F-15, но, не получилось. Упал.
И на ближнем востоке, вроде при "Буре в пустыне" летчику удалось подобраться близко из-за раздолбайства оппонентов и пустить Р-60. Правда не сбил, а повредил двигатель. Еще, может, в конфликте Эфиопии с Эретией, но, там вообще непонятно.

Сейчас дистанция БВБ, где-то километров 12. Зачем выписывать кренделя на такой дистанции? Разве что оппонента рассмешить...

 

[buterbrod2]

Откуда такая глупая инфа?

"Что Вы, что Вы, сэр?" (c). Неоднократно встречалась в разных описаниях... Вроде Зарубежного военного обозрения еще десятки лет назад. И, по моему, вполне разумный прием. Я бы и сам так сделал. Чтобы добро не пропадало. И врагу в его боевых порядках урон. Из рогатки же не собьют....
А силы ПВО сосредоточены возле крупных объектов...
Так что соберется ли солдатик пулять при случае ей вслед "Иглой", как в Ираке сбивали "Стрелами" и МЗА- хрен его знает.... Я бы подумал еще, даже если командир тычет мне в бок пистолетом...

 

[Ирфан]

Между тем:
http://www.airforcetimes.com/story/...-35-wont-dogfight-f-22-lightning-ii/32498237/
http://42.tut.by/465005

Начальник Авиационного боевого командования ВВС США генерал Хок Карлайл заявил, что истребитель пятого поколения F-35 Lightning II не будет превосходить другие боевые самолеты в «собачьей свалке», потому что создавался не для этого, пишет AirForceTimes. Генерал Карлайл заявил, что во всех остальных случаях, за исключением ближнего боя, F-35 превосходит все современные типы самолетов. А в высокоманевренной «собачей свалке» будут участвовать истребители F-22 Raptor.
По словам генерала, после того, как F-35 поступят на вооружение, они будут использоваться совместно с F-22. Эти истребители будут дополнять друг друга. При этом высокопоставленный военный чиновник выразил сожаление, что выпуск F-22 был прекращен.

 

[Volgar-Astra]

Сейчас дистанция БВБ, где-то километров 12. Зачем выписывать кренделя на такой дистанции? Разве что оппонента рассмешить...

В общем-то переход в БВБ из ДБВ на дистанции 15км означает всего лишь переход из многоцелевого режима(обстрела) в одноцелевой и почти ничем не отличается от ДБВ - идут в лоб друг другу и выбраны большие ракеты.

 

[КС]

Низколетящие, малозаметные и способные перенацеливаться во время полета.

Еще, что dogfight, на который так уповают, за последние несколько десятков лет применялся считанные разы. Современные РВВ разварачиваются на 180° за 5-6 секунд. Какой тут dogfight....

Какой БВБ?
Уповают на борьбу их методой.
Сначала выносят дальними ракетами ДРЛО и РЭБ, как тихоходные и неповоротливые цели, а потом уже под управлением своих ДРЛО расстреливают их , как котят.
Самолёт без ДРЛО простая цель.
Смотрим на Кузю и его авиакрыло - без ДРЛО они почти ничто, даже для задачи ПВО ордера.

Еще замечу, что еще не было случая, когда ПВО успешно противостояла массированному применению авиации.

Правильно - не было ни одного случая, чтобы амеры воевали с ПВО типа нашего - ЗУР со спец БЧ, МИГ-31 с дальними ракетами (со спец БЧ то же кстати), станции РЭБ типа "Красухи" и всё это под общим управлением.
Над нашей территорией умоются кровушкой по пояс.

Ну и напоследок, главная опора и надежа патриотов С-300, который, правда, в реальных БД не участвовал, существует в весьма ограниченном количестве, где-то 70 дивизионов.

С-300 у нас один не воюет, у нас выстраивается эшелонированная система ПВО с дальним рубежом 700+ км при помощи самолётов Су-27+МИГ-31 - хрен кто подберётся без потери большинства самолётов.

И последнее, не забывайте, одно дело бомбить папуасов или Хусейна по проданным его генералами целям, а другое, нарваться на спец БЧ.
Очко у пилотов не железное.

 

[КС]

В Сербии, вроде был случай. Когда Миг-29 пытался переманеврировать F-15, но, не получилось.

Не фантазируйте, немцы на Рэд Флэге, на стареньких модификациях МИГ-29 с нашлемкой, порвали и Ф-15 и Ф-16 в клочья, собственно, как и индусы на Су-30, и французы на Рафалях, и европейцы на Еврофайтерах.

 

[КС]

Вот здесь почитайте.
http://forums.airforce.ru/sovremennost/printfriendly1023/

 

[pasha229]

С-300 у нас один не воюет, у нас выстраивается эшелонированная система ПВО с дальним рубежом 700+ км при помощи самолётов Су-27+МИГ-31 - хрен кто подберётся без потери большинства самолётов.

При помощи су-27+миг 31 которые дальше своего носа не видят...бла-бла-бла.

 

[КС]

При помощи су-27+миг 31 которые дальше своего носа не видят...бла-бла-бла.

Ага-ага, А-50У и наземные РЛС уже все пропили?

 

[vladimir-57]

При помощи су-27+миг 31 которые дальше своего носа не видят...бла-бла-бла.

Пилоты говорят, что видят прекрасно, но диванные войска империи добра говорят обратное.

 

[pasha229]

А-50У и наземные РЛС уже все пропили?

Практически все, скока там А-50У? 2-3? Всего ДРЛО 16 самолетов на всю Россию, воюйте дальше в своих фантазиях.

Пилоты говорят, что видят прекрасно, но диванные войска империи добра говорят обратное.

А что им еще говорить? Что основа ВВС это доисторический хлам, который 10 целей ведет и 1 обстреливает?)))
При чем чем обстреливает? Теми же Р27Р что и 40 лет назад) Да просто вынесут на руках все ВВС НАТО.

 

[Kigan]

Сначала выносят дальними ракетами ДРЛО и РЭБ, как тихоходные и неповоротливые цели, а потом уже под управлением своих ДРЛО расстреливают их , как котят.

Эти ракеты не долетят до цели ибо РЭБ заглушат их.

Не фантазируйте, немцы на Рэд Флэге, на стареньких модификациях МИГ-29 с нашлемкой, порвали и Ф-15 и Ф-16 в клочья, собственно, как и индусы на Су-30, и французы на Рафалях, и европейцы на Еврофайтерах.

Блин вроде взрослый мужик, а верите в такие сказки.

 

[Volgar-Astra]

Вроде бы старый МиГ-31 4 цели обстреливает, да и про МиГ-29 и Су-27 слышал, что их под атаку 2-х целей дорабатывали. И в конце концов группа-звено, каждый по одному - уже 4 цели обстреляют, надеюсь противнику придётся догадываться остался ли он не "охваченным"(русская рулетка).

 

[Volgar-Astra]

Эти ракеты не долетят до цели ибо РЭБ заглушат их.



Блин вроде взрослый мужик, а верите в такие сказки.

Это вы про утверждение англичан, что они в "полсилы" работали? К чему бы они это писали?(все угорали)

 

[Kigan]

Самолёт без ДРЛО простая цель.
Смотрим на Кузю и его авиакрыло - без ДРЛО они почти ничто, даже для задачи ПВО ордера.

AIM-120D на 200 км стреляет, А-50 мало не покажется если что. Так что не тешьте себя иллюзиями.

 

[Rand0m]

AIM-120D на 200 км стреляет, А-50 мало не покажется если что.

Блин вроде взрослый мужик, а верите в такие сказки.

 

[Volgar-Astra]

Про 200км... с вами всё ясно.

 

[Andrew_spb]

Сначала выносят дальними ракетами ДРЛО и РЭБ,

Я конечно, далек от радиоволн и все, что с ними связано, но, сбить дальней ракетой ДРЛО шансы, мягко говоря, минимальны.
У этой штуки имеются собственные средства РЭБ. Есть сильные подозрения, что просто забьют канал радиокоррекции, особенно, на таких дальностях.

ЗУР со спец БЧ

Если над уникальным городом Коломна, ни дай бог, применят ЗУР со спец БЧ, вам придется ходить в гипермаркет, а не покупать огурцы у соседей

МИГ-31

Эта штука предназначена для перехвата КР до того, как они встали на боевой взвод. Его применение в условиях современной воздушной войны вызывает сомнения. Да, я не даже не форумный специалист, это просто рассуждения. Все требования указать количество заклепок на корпусе Миг-31 и доказать с помощью дифф. уравнения 4 порядка, почему я так думаю буду игнорировать(это не вам, кстати).

станции РЭБ типа "Красухи"

Станция РЭБ типо "Красухи" может и создаст помехи оппоненту, но она так же создаст помехи дальней ракете, которая будет сбивать ДРЛО и самолетам находящимся перед ней... К тому же. Болванке с инерциальным+GPS наведением станция РЭБ типа "Красухи" будет безразлична.

и всё это под общим управлением.

Управлением кого или чего?

С-300 у нас один не воюет, у нас выстраивается эшелонированная система ПВО с дальним рубежом 700+ км при помощи самолётов Су-27+МИГ-31

Объясните мне, если не сложно. Как станция РЭБ типа "Красухи" будет взаимодействовать с Миг 31 и Су 27 на дальности 700 км. Да еще все это под общим управлением. Если принять высоту цели 10т.м. и антенны 25м. получаем радиовидимость, где-то 480 км.

И последнее, не забывайте, одно дело бомбить папуасов или Хусейна

В 91г. у Ирака была вполне современная система ПВО. Те же самые комплексы несли боевое дежурство и в СССР. И никто их устаревшими не считал. Меняли, потихоньку на С300

нарваться на спец БЧ.

Я предлагаю сделать не так. Нужно пробурить дырку в земле насколько возможно и засунуть туда бомбу на несколько тысяч мегатонн. и объявить всему прогрессивному человечеству, что если, не дай бог покусятся на скрепы, мы ее взорвем и всем настанет абзац.

 

[pasha229]

Вроде бы МиГ-31 4 цели обстреливает, да и про МиГ-29 и Су-27 слышал, что их под атаку 2-х целей дорабатывали. и в конце концов группа-звено, каждый по одному - уже 4 цели обстреляют, надеюсь противнику придётся догадываться остался ли он не "охваченным"(русская рулетка).

А теперь вдумаемся в то - какие цели обстреливает Миг-31 своими дальнобойными ракетами? ЕМНИП вероятность поражения истребителя что-то в районе 0.4-0.5. Плюс еще надо их обнаружить, что даже для БМ не так уж просто (имею ввиду самолеты с пониженной ЭПР - не стелс). Ну и да - ракеты.
А теперь возьмем старье у штатов - Ф-15 и AN/APG-63(V)3. Тут можно даже не брать в расчет Ф-22/35/18/16 и новострои европы вроде еврофайтеры/рафали. У которых куда более совершенные РЛС. Но у народа тут Су-27+Миг31 (которые были актуальны в 80-90ые разорвут все ВВС нато. И смех и грех.
З.ы. Еще одно существо, под каким то жестким валиумом рассказывает как "любой специализированный истребитель завоевания превосходства в воздухе" будет пачками сбивать многофункциональный Ф-35. Еще неплохо было бы обьяснить как Н001, который обнаруживает 3м2 с вероятностью 0.5 на дальности 100 км обнаружит 35го, у которого пусть и 0.3м2...он его в упор только увидит, с вероятностью 0.5 .