F-35 Lightning II

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
Redav написал(а):
(а теперя с новыми силами в бой)
F-35 Joint Strike Fighter: крупный просчет министерства обороны США


Redav , Вы принципиально не читаете ответов ?

Известный конструктор боевых самолетов Пьер Спрей ()*
Нет такого "известного конструктора боевых самолётов" .
Есть директор звукозаписывающей компании Pierre Sprey , некогда работавший аналитиком при каком-то коммитете , и даже участвовавший в разработке концепции F-16 . К конструкторской работе никакого отношения не имеет , а с 1988 года - и к авиации ( до того тоже в общем-то далёк был ) .

К несчастью, F-35 едва начал выполнение программы летных испытаний, а это означает большое количество проблем, которые могут быть обнаружены - пожалуй, проблем даже более серьезных, чем отказы двигателя, системы управления полетом, электрической системы и авионики, выявленные до сих пор.
А могут и НЕ БЫТЬ обнаруженными , по причине отсутствия ...

Неизбежной реакцией, так же как и в предыдущих программах, будет снижение объемов годового производства, что еще более ужесточит количественные проблемы с парком военно-воздушных сил. Рецепт МО прост: проводить испытания F-35 менее интенсивно и закупать больше серийных самолетов, прежде чем испытания будут завершены.
Вот как только - так сразу . А пока что Спрэй выдаёт своё желаемое за действительное .

F-35 на самом деле менее маневренный, чем крайне уязвимый F-105 Lead Sled :Shok: , который в большом количестве сбивался над Северным Вьетнамом в период войны в Индокитае.
Нет данных о маневренности , сравнение с потолка .

- С нагрузкой всего лишь в две 2000-фунтовые (907 кг) бомбы во внутреннем отсеке - гораздо меньше, чем у любого американского истребителя периода войны во Вьетнаме - F-35 является практически первым в классе легким бомбардировщиком. Если же взять больше бомб и повесить их под крыльями, F-35 моментально перестает быть «незаметным», и МО не планирует серьезно испытывать его в такой конфигурации в течение многих лет.
Поправочка - с нагрузкой в две УПРАВЛЯЕМЫЕ бомбы .
Примеры того-же Вьетнама - один важный мост долбали пару месяцев , потеряв несколько самолётов и израсходовав сотни тонн бомб . В итоге всего пара истребителей , сбросив по паре бомб Уоллай решила задачу .

А что можно сказать по поводу аргументов защитников программы F-35 о его двух наиболее ценных характеристиках: stealth и передовая авионика? Почему ВВС не говорит, что самолет stealth вполне поддается обнаружению при помощи радиолокатора
Вероятно потому , что ВВС никогда и не говорили , что F-35 абсолютно невидим ? :idea:

это просто вопрос типа РЛС и ракурса, с которого наблюдается самолет?
И дальности , что немаловажно .

Спросите об этом пилотов двух «невидимых» F-117**, которых сербы успешно атаковали с помощью наводимых по радиолокатору ракет в 1999 году, в период воздушной войны в Косово.
Официально потерян один . Причём обстоятельства разбирались уже много раз , только Спрэй не в курсах ...

Что касается весьма сложной электроники для атаки воздушных целей, то F-35, как и F-22 до него, надеется на успех за счет гипотетической возможности обнаруживать противника на сверх-большой дальности. Однако в реальной воздушной войне количество дальних ракетных боев намного ниже.
Дядька до сих пор живёт категориями Второй Мировой . И статистика воздушных боёв ему неведома - доля ДРБ неуклонно повышается .
Причём такой момент - статистика то касается самолётов 4-го ( и предыдущих ) поколений , статистики по самолётам пятого поколения попросту НЕТ .

* - Пьер Спрей – один из руководителей программы разработки тактического истребителя F-16.
Поправочка - он только участвовал в разработке концепции , причём в качестве аналитика . Не более того .

... продолжаем обсуждать "невидимисть" НИ ГДЕ ОФИЦИАЛЬНО НЕ НАЗВАННУЮ и прочие навороты амерсоких супер-пупер...
Вы почитайте его статьи - это чистый Растопшин . Жонглируя цифрами пытается доказать , что шесть пулемётов на Сэйбре эффективнее чем шесть ракет на F-22 .

Хотелось бы услышать категорическое опровержение моделирования
Так там же сказано - что штабные игры вообще никакого моделирования воздушных боёв не предполагали .

Вот и тут опровергают :

Andrew Hoehn, Director of RAND Project Air Force, made the following statement today:

“Recently, articles have appeared in the Australian press with assertions regarding a war game in which analysts from the RAND Corporation were involved. Those reports are not accurate. RAND did not present any analysis at the war game relating to the performance of the F-35 Joint Strike Fighter, nor did the game attempt detailed adjudication of air-to-air combat. Neither the game nor the assessments by RAND in support of the game undertook any comparison of the fighting qualities of particular fighter aircraft.”
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Phaeton написал(а):
Да ни о чем. marinel тупо гнет свою линию, не уважая мнение оппонентов. Похоже на lak'а
s0421.gif
Phaeton, мягко говоря неккоректно ваше высказывание, ссылки я выкладывала на инфу о которой идет речь, вопрос в том верите вы в них или нет, если не верите, то это не значит что я"тупо гну свою линию".
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Reflected sound написал(а):
Поправочка - с нагрузкой в две УПРАВЛЯЕМЫЕ бомбы .

А что , управляемость бомб улучшает качество САМОЛЕТА?
Reflected sound написал(а):
Официально потерян один

Безвозвратно потерян один.

Один увиден, обстрелян, но до своих добрался.
Reflected sound написал(а):
Нет данных о маневренности , сравнение с потолка .
Это у вас (и у меня) нет данных. У спрея видимо они есть.
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
ddd написал(а):
А что , управляемость бомб улучшает качество САМОЛЕТА?
Как средства выполнения боевого задания ? Безусловно !

Безвозвратно потерян один.

Один увиден, обстрелян, но до своих добрался.
Не подтверждено .

Это у вас (и у меня) нет данных. У спрея видимо они есть.
Никак не "видимо" - данные с потолка .
И откуда у скромного директора студии звукозаписи доступ к такой информации ?
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Reflected sound написал(а):
Никак не "видимо" - данные с потолка .
И откуда у скромного директора студии звукозаписи доступ к такой информации ?

Данные с потолка - это он вам сам сказал?

И откуда доступ к информации у скромного аналитика программы Ф16?

НЕВОЗМОЖНО быть аналитиком и де лать анализы НЕ ИМЕЯ ИНФОРМАЦИИ. Не берут на такие места мальчиков с улицы.
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
ddd написал(а):
Данные с потолка - это он вам сам сказал?
Он их и не показал .

И откуда доступ к информации у скромного аналитика программы Ф16?
Скромного БЫВШЕГО помошника по аналитике ...

НЕВОЗМОЖНО быть аналитиком и делать анализы НЕ ИМЕЯ ИНФОРМАЦИИ. Не берут на такие места мальчиков с улицы.
Так он уже и "на улице" , с 1988 года ! Растопшин тоже вроде как не "с улицы" , а такие перлы отжигает ...
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze написал(а):
Дык, спасибо. Я буду последним, кто оглядываясь на австралийских баранов, потребует отменить эту закупку... :-D
Видимо для отмены закупки есть веские основания, в недавнем прошлом вы ссылались на "австралийского барана" с австралийского авиа форума (тип летчик он) который Ф-22 почему-то не увидел на учениях. :grin:
А теперь там все стали вдруг "БАРАНАМИ", косячок с вашей стороны. :grin:
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
marinel написал(а):
Все-таки лучше бы Израилю взять F-22
В израильской прессе пишут чуть подругому,
"Ф-35 задуман для работы в комплексе с Ф-22, как Ф-16 работает в комплексе с Ф-15. Мы получили разрешение на закупку первой части комплекса, теперь очередь за второй" извините за свободный перевод
 

Chupacabra

Активный участник
Сообщения
851
Адрес
Литва
Breeze написал(а):
Бывалый написал(а):
- Дык, спасибо. Я буду последним, кто оглядываясь на австралийских баранов, потребует отменить эту закупку... :-D


:good: :cool: Хорошим лётчикам - хорошие машины.
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
almexc написал(а):
В израильской прессе пишут чуть подругому,
"Ф-35 задуман для работы в комплексе с Ф-22, как Ф-16 работает в комплексе с Ф-15. Мы получили разрешение на закупку первой части комплекса, теперь очередь за второй" извините за свободный перевод
Да шо Вы говорите?! :lol:
Просто пришло время очередных "сенсационных" новостей для потенциальных покупателей.
Только и всего...
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 3cfd7764b7
Засекаем время... Кто станет следующим счастливым обладателем "Ф-35"?

"Проект по созданию F-35 ведет корпорация Lockheed Martin в сотрудничестве с Великобританией, Канадой, Норвегией, Данией, Турцией, Нидерландами, Италией и Австралией, а также с Израилем и Сингапуром, напоминает издание..."
http://www.lenta.ru/news/2005/11/05/resume/
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
- Подчeркнув в списке Турцию и Израиль, что ты сказать-то интересного хотел?
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
Breeze написал(а):
- Подчeркнув в списке Турцию и Израиль, что ты сказать-то интересного хотел?
Вторая смена подтянулась? Ну да ладно, объясню вкратце...
1. "Турция подтвердила контракт на приобретение 100 истребителей F-35A Lightning II"
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 3cfd7764b7
2. "Власти США одобрили продажу Израилю 75 истребителей F-35"
http://www.lenta.ru/news/2008/10/01/stealth/
Пока понятно?
Подчеркнул тех, кто уже определился (дали добро) с закупкой Ф-35.
"Это элементарно, Ватсон!"(с)
 

Chupacabra

Активный участник
Сообщения
851
Адрес
Литва
Бывалый написал(а):
Breeze написал(а):
- Подчeркнув в списке Турцию и Израиль, что ты сказать-то интересного хотел?
Вторая смена подтянулась? Ну да ладно, объясню вкратце...
1. "Турция подтвердила контракт на приобретение 100 истребителей F-35A Lightning II"
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 3cfd7764b7
2. "Власти США одобрили продажу Израилю 75 истребителей F-35"
http://www.lenta.ru/news/2008/10/01/stealth/
Пока понятно?
Подчеркнул тех, кто уже определился (дали добро) с закупкой Ф-35.
"Это элементарно, Ватсон!"(с)


А Вам ув. Бывалый конечно обидно, что не Сушки (про Миги неговорю, так как они несуществуют вообще - когда говорится об экспорте из России).
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху