F-35 Lightning II

[Арсений]

Проигрывает по канальности конечно. В возможностях параллельных функций - это чисто РЛС.
Но если инстребитель не позиционируется как "все в одном" - это не суть важно. А для ПФАР - это пожалуй лушее изделие на данный момент в мире, хар-ки очень достойные.

"Параллельные функции" - это типа радар как станция РЭБ, возможность режима LPI, и [что еще]? Доп. функции на Ирбисе отсутствуют?

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Ирбис на такой дальности обнаружит F-35? Удивлён Однако.

Даже в рекламном буклете дальность заявлена 50/90 км. (ППС, ЗПС)

 

[РС-24]

Даже в рекламном буклете дальность заявлена 50/90 км. (ППС, ЗПС)

В рекламном буклете по "Ирбису" указано, на какой дальности F-35 будет обнаружен? Или я неправильно интерпретировал слова Геркон-32?

 

[Оскар]

А оно ему зачем? Су-35 не Ф-35, ему рабоать по земле не зачем - это вообще несколько разные машины по назначению. На кой ляд ему прицельный комплекс для нанесения ударов по поверхности, да еще такой навороченный.

Су-35 многофункциональная машина, и для нанесения ударов по земле в том числе. У нее есть олс-35 для воздушного боя, и контейнер снизу подвешивается для работы по земле.

Вот именно!
Геркону.Каким местом ОЛС-35 заточен по земле? Насколько я знаю этот ОЛС расположен сверху и сие не есть Гуд для работы по земле (КАБы с лазерной подсветкой не сбросиш стопроцентно, да и ограничений куча.)
Как раз с контейнером по земле для Су-35 и были проблемы, насколько я знаю(слышал) его разрабатывают на основе французкого контейнера которые под Су-30 подвешивали.

 

[Арсений]

РС-24, я не знаю, что имел ввиду ГЕРКОН, но в рекламном буклете на Су-35 указана именно такая дальность обнаружения воздушных целей. Каких именно - не уточняется. Учитывая малозаметность ф-35, надо полагать, там она будет меньше.

 

[Andy]

какие-то странные буклеты Вы читаете, чесслово для Ирбис-Э заявляется дальность обнаружения 350-400 км по цели 3 кв.м. в ППС на фоне неба, в зоне обзора 100 кв. градусов. Принято считать, что ЭПР экспортного Ф-35 составляет 0.01, отсюда выходит цифра 90 км. У камрада Геркона оригинальные представления о ЭПР малозаметных самолетов (ну а правда, как говорится, где-то там), оттого его цифры выше.

 

[Арсений]

Во блин, только что обнаружил, что я говорю про одно, а все остальные - про другое Я говорил про оптику.

 

[ГЕРКОН32]

Су-35 многофункциональная машина, и для нанесения ударов по земле в том числе. У нее есть олс-35 для воздушного боя, и контейнер снизу подвешивается для работы по земле.

У нас вроде Су-34 более "на землю" ориентирован, нет?
Опять же наш ОЛС интегрирована изначально, а на Ф-35 этот супдевайс тоже довесок. А ежели посмотрите данные по ОЛС Ф-35 интегрированной для ВБ, там все довольно банально.

Ирбис на такой дальности обнаружит F-35? Однако.

Ну а что. Цель как цель. Ф-35 не такая уж "невидимка". Опять же эти цифры - фактически половина дистанции работы по стандартной цели.

Добавлено спустя 12 минут 8 секунд:

"Параллельные функции" - это типа радар как станция РЭБ, возможность режима LPI, и [что еще]? Доп. функции на Ирбисе отсутствуют?

Совершенно верно. Маскированный режим (LPI) это прерогатива только АФАРов, как и работа в режиме РЭБ.

Даже в рекламном буклете дальность заявлена 50/90 км. (ППС, ЗПС)

Полагаю вы говорили про ОЛС? А то цифры для РЛС просто смешные.

У камрада Геркона оригинальные представления о ЭПР малозаметных самолетов

Они не оригинальные, а реалистические. Я ноликами не балуюсь и лабораторными замерами по отдельным частям не размахиваю. Я всегда оперирую цифрой, которая будет в рабочей обстановке и на которую заточены наши системы противодействия.
Может у их разработчиков тоже не все дома, вам виднее, спорить не буду). Подумать только, половина нашего ВПК по ПВО и РЭБ сидят на галюциногенах)). Им бы форумы почитать, глаза открыть на правду...)

 

[Andy]

Они не оригинальные, а реалистические. Я ноликами не балуюсь и лабораторными замерами по отдельным частям не размахиваю. Я всегда оперирую цифрой, которая будет в рабочей обстановке и на которую заточены наши системы противодействия.
Может у их разработчиков тоже не все дома, вам виднее, спорить не буду). Подумать только, половина нашего ВПК по ПВО и РЭБ сидят на галюциногенах)). Им бы форумы почитать, глаза открыть на правду...)
_________________

ах, знать бы, кому верить... впрочем, мне с ним все равно не воевать

 

[Арсений]

Совершенно верно. Маскированный режим (LPI) это прерогатива только АФАРов, как и работа в режиме РЭБ.

Понятно. А на Жуке есть?

Полагаю вы говорили про ОЛС? А то цифры для РЛС просто смешные.

Ну вот был тут где-то ролик, где Липецкие воздушный бой отрабатывали, так там 25 км было

Они не оригинальные, а реалистические. Я ноликами не балуюсь и лабораторными замерами по отдельным частям не размахиваю. Я всегда оперирую цифрой, которая будет в рабочей обстановке и на которую заточены наши системы противодействия.
Может у их разработчиков тоже не все дома, вам виднее, спорить не буду). Подумать только, половина нашего ВПК по ПВО и РЭБ сидят на галюциногенах)). Им бы форумы почитать, глаза открыть на правду...)

Можно узнать, какими данными по ЭПР малозаметных самолетов, скажем, Ф-35 распологает наш ВПК?

 

[vladimir-57]

ах, знать бы, кому верить... впрочем, мне с ним все равно не воевать

Напрасно Вы так думаете, Европа (или по немецки ОЙ_РОПА) рассматривается как театр военных действий. Снесут нафиг.

 

[ГЕРКОН32]

Понятно. А на Жуке есть?

Захочет заказчик - будет. Этот режим не обусловлен конструкцией АФАР, это чисто программная примочка с модулированием. Кидаем на СЧ нужный алгоритм - получаем выход ШСМ. И все. Причем ничего не стоит сделать этот режим даже лучше чем на 77-м радаре, там применено самое примитивное модулирование.
Вопрос - Миг-35 оно надо... К кому он подкрадываться то будет.
Да и с помехами этот режим не дружит совсем - из за особенностей модуляции.

Можно узнать, какими данными по ЭПР малозаметных самолетов, скажем, Ф-35 распологает наш ВПК?

Поищите тут в поисковике, где то писал. А справочных данных под рукой у меня сейчас нет, я в деревне).

 

[акулыч]

Забыли добавить - при обзоре в секторе 10х10 градусов.

Читаем про аналогичные РЛС F-22/F-35:

Пункт первый - максимальная дальность обнаружения 200 (150) км.
В сносках указаны параметры и возможности РЛС для такой дистанции. А составляют они вот такой сценарий:
200 км - дальность при работе в неком среднестатистическом боевом режиме с распределением нагрузки по секторам.
Указанная дальность достигается при ЭПР цели 3 м.кв (!!!) и имеет вероятность обнаружения Р=0,5 при сканированнии в секторе 0.1 от общего сектора РЛС в течении 2 сек.

Отсюда: http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 45&start=0
Так что "Ирбис" не хуже аналогичных западных РЛС.

Дальность РЛС F-22 приводится к цели с ЭПР 1м2. Пересчитайте дальности к единой ЭПР. И станет ясно у кого лучше или хуже. Сссылки на фантазии можете не приводить.

Да ну?:

Воздушные цели с ЭОП 3 м2 на встречных курсах РЛСУ “Ирбис-Э” может обнаруживать на дальности до 350-400 км (в пределах зоны обзора 100 град)

Ну да. Вы забыли слово "квадратных". 100 квадратных градусов. Сектор 10х10. Фото информационного стенда по "Ирбису" где это русским по белому указано публиковалось на lockon.ru и ссылка была здесь. Юзайте поиск.

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

А оно ему зачем? Су-35 не Ф-35, ему рабоать по земле не зачем - это вообще несколько разные машины по назначению. На кой ляд ему прицельный комплекс для нанесения ударов по поверхности, да еще такой навороченный.

Су-35 многофункциональная машина, и для нанесения ударов по земле в том числе. У нее есть олс-35 для воздушного боя, и контейнер снизу подвешивается для работы по земле.

Какой контейнер у него подвешивается снизу? Сразу оговариваем - "Сапсан" скорее "мертвый волк" нежели живой. Что вместо него? Французские "Тайлесы" как на индийских Су-30?

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

F-35?

До 180-200км должна брать гарантированно.

Ирбис на такой дальности обнаружит F-35? Однако.

Ну это если ЭПР F-35 будет в районе 0,1-1 м2. А поскольку оно меньше....

 

[inf1kek]

Не меньше оно.

 

[Арсений]

Говорят меньше, но только с носа.

Приводили же уже эти данные:
нос: 0,01
бок: 0,1
верх/низ: 0,3
зад: 0,5

 

[акулыч]

Не меньше оно.

Меньше, причем намного. RCS=-30dBsm. Ссылку на пересчет dBsm давали, так что в м2 пересчитаете сами.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Говорят меньше, но только с носа.

Приводили же уже эти данные:
нос: 0,01
бок: 0,1
верх/низ: 0,3
зад: 0,5

Ну вот и пересчитайте 350 км по 3м2 на 0,01м2. Формула пересчета тут давалась уже не единожды. Получите дальность обнаружения для условия встречного боя.

 

[Breeze]

Можно узнать, какими данными по ЭПР малозаметных самолетов, скажем, Ф-35 распологает наш ВПК?

- Арсений, почитайте вот здесь, на с.37, Вт Апр 21, 2009 21:38, пост Alex_Alex'a и другие его посты дальше в этой теме. Узнаете, наконец, что знает российский генштаб про ЭПР F-22 и сможете потом всё рассчитать-пересчитать для любой РЛС/БРЛС.
Читайте, пожалуйста, очень внимательно:
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... ht=#189363

 

[Арсений]

Breezе, я прочитал. А что такое ВСУ, и какой такой французский летчик? :think:

 

[Breeze]

Breezе, я прочитал.

Итак: ЭПР F-22: 0.0023 м2 - узкий сектор с носа (например, +/-20°), 0.0034 м2 - общий вид и 0.078 м2 - узкий сектор сзади.

А что такое ВСУ, и какой такой французский летчик? :think:

- ВСУ - вспомoгательная силовая установка, маленький турбореактивный движок с электрогенератором, весом немного больше сотни кг, используемый в качестве вспомогательного источника энергии - при запуске на земле или как аварийный при отказе основных генераторов в воздухе.
А французский лётчик - заходил к нам такой, по-русски шпарил лучше многих уроженцев России. Встретили его негостеприимно, обиделся - ушёл... :-(

 

[Chizh]

какие-то странные буклеты Вы читаете, чесслово для Ирбис-Э заявляется дальность обнаружения 350-400 км по цели 3 кв.м. в ППС на фоне неба, в зоне обзора 100 кв. градусов.

Это мурзилки.

Вот некоторые характеристики современных российских РЛС, в том числе дальность обнаружения БРЛС Барс.

Фото из книги "Системы управления вооружением истребителей".

 

[ник69]

Встретили его негостеприимно, обиделся - ушёл...

Ага , интересно справедливости ради, как чувствует себя французкий лётчик на израильском форуме? Там ведь его не обижали, заходит общается до сих пор?