А тем временем ВМС США докупили 15 истребителей Super Hornet
46 млн за один добротный самолет, а не 150-200 млн за воздух.
46 млн за один добротный самолет, а не 150-200 млн за воздух.
F-35 в процессе...
- Автор темы ГЕРКОН32
- Дата начала
- Статус
ура патриотизм по американски.
http://www.militaryparitet.com/perevodn ... dnie/2051/
http://www.militaryparitet.com/perevodn ... dnie/2051/
Космополит
Активный участник
- Сообщения
- 8.487
dign написал(а):
И при этом с полной начинкой и БРЛС с АФАР. Вот что значит производить более менее нормальный планер хорошими числами.
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
rosen написал(а):
Там написано о деталях, а не двигателях. До технологий производста всего двигателя Турции еще очень далеко. Они ЕМНИП на низшем уровне партнерства в программе Ф-35.
shmak
Активный участник
- Сообщения
- 5.574
- Адрес
- United States
Мы не можем точно судить о конструкторах, но можем судить о бюрократах. Учитывая что в Пентагоне сидят 30тыс бюрократов (разных "спецов" по заказам), то логичнее предположить что именно они мешаются под ногами. Можно предположить что "не обошлось без коррупции и лоббировании", но это только сплетни. Стоит ли так уж сразу обвинять конструкторов без знания всех деталей? Я бы так не торопился...dign написал(а):
ΠΤ&
Активный участник
- Сообщения
- 1.111
- Адрес
- Трика
Не 150-200 а 105-130 миллионов.dign написал(а):
shmak
Активный участник
- Сообщения
- 5.574
- Адрес
- United States
Что то тут не то с цифрами имхо. Если это flyaway price, то F-35 будет тогда скорее ближе к 65млн. Ведь F-18 считают как уже на полную катушку выпускающийся самолёт, и поэтому несправедливо для сравнения брать цену F-35 с первоначальной ценой самолёта который едва в серию вот-вот пойдёт.ΠΤ& написал(а):
ΠΤ&
Активный участник
- Сообщения
- 1.111
- Адрес
- Трика
Эти цифри из ЗВО и относятся к LRIP-4(четвёртое мелкосерийнное начамное производство),уточняю цифри:shmak написал(а):
F-35А-111,6 мл.
F-35В-109,4 мл.
F-35С-142,9 мл.
Не совсем понятное утверждение....MRJING написал(а):
Нельзя напрямую сравнивать палку-копалку австралопитека и современный экскаватор. И то и то орудие эффективно в свою эпоху. И по "стоимости",медная палка-копалка и экскаватор, равнозначно дОроги для их обладателей в разные временные эпохи...
Что касается военных самолетов, ИМХО, нет понятий - дорого - дешево, есть более емкие и красноречивые:
- эффективность/стоимость;
- время полета/обслуживания;
- и т.д. и т.п.
Rob
Ну ну , только вот сейчас палка копалка ничего не стоит ,а экскаватор дорог.
А тут народ радуется ,что вот какие нужны самолёты сейчас показывая на стоимость самолёта прошлого поколения.
А насчёт самолётов, есть ещё момент. Разная цена жизни в разных странах.
Где то можно забросать мясом и пару тысяч погибших пилотов статистики не сделают, а где то десяток мертвых пилотов вызовут политический кризис. И тут уже стоймость\эффективность очень смещается. И становится выгодно удваивать стоимость ради прибавки 10-20% эффективности.
Ну ну , только вот сейчас палка копалка ничего не стоит ,а экскаватор дорог.
А тут народ радуется ,что вот какие нужны самолёты сейчас показывая на стоимость самолёта прошлого поколения.
А насчёт самолётов, есть ещё момент. Разная цена жизни в разных странах.
Где то можно забросать мясом и пару тысяч погибших пилотов статистики не сделают, а где то десяток мертвых пилотов вызовут политический кризис. И тут уже стоймость\эффективность очень смещается. И становится выгодно удваивать стоимость ради прибавки 10-20% эффективности.
- Не пойму я причин Вашего столь тяжёлого критиканства. Самолёт просто прекрасный, после устранения ряда мелких недочётов. С учётом того, что в USAF F-35A должен, грубо говоря, занять место F-16. (Связка F-22/F-35А на смену связке F-15/F-16). Прогресс просто огромен.shmak написал(а):
F-35B - гораздо лучше последней модели "Харриера".
F-35C - при его малой заметности очень хорошо дополнит F-18E/F на флоте.
:grin:Breeze написал(а):
Так, по-мелочам... http://finam.info/news/f-35-glazami-pentagona/
В руки организации POGO (Project On Government Oversight) попал доклад министерства обороны США по итогам 2011 года, значительная часть которого посвящена программе истребителя F-35 (JSF – Joint Strike Fighter). Тон документа резко отличается от бравурных пресс-релизов, которыми обычно Пентагон «кормит» широкую публику.
В докладе, в частности, говорится, что в конце 2010 года была приостановлена программа повторно-статических (их еще называют «усталостные») испытаний планера самолета F-35B – версии с укороченным взлетом и вертикальной посадкой, которую планируется использовать в авиации Корпуса морской пехоты США. Крыло «затрещало» при наработке менее 2 тыс. часов – притом что срок службы планера определен в 8 тыс. часов.
Проблемы с прочностью на этом не кончились. В ходе испытаний F-35A (версия для ВВС) выяснилось, что на определенных режимах нагрузка на вертикальное оперение превышает расчетную.
Общих для всех трех самолетов программы JSF проблем набралось немало. Топливные баки не в полной мере защищены от взрыва. Тормозная система самолета не обеспечивает посадку на мокрую поверхность взлетно-посадочной полосы. Отказавший в воздухе двигатель невозможно запустить при малой скорости полета. Задняя кромка горизонтального оперения обгорает при работе двигателя на форсаже. Этот перечень можно дополнить.
«Морпеховский» вариант (F-35В) имеет букет проблем силовой установки. Перепроектируются приводной вал вентилятора и муфта его сцепления. Не выдерживают нагрузки подшипники и приводы поворотного сопла. Растрескиваются створки основных опор шасси и створки подъемного вентилятора. В результате самолеты F-35B в настоящее время не в состоянии выполнять укороченный взлет, а также вертикальную и «замедленную» посадку. На трансзвуковых скоростях F-35B сваливается на крыло, наблюдается также тряска (бафтинг).
Проблемы F-35B осложняются строгими ограничениями по массе самолета. Это обусловлено тем, что двигатель и подъемный вентилятор имеют предел вертикальной тяги. Самолет нуждается в доработке, но увеличить вес его конструкции можно только на 170 кг.
Испытания на «наземном авианосце» авиабазы Лейкхурст палубной версии (F-35C) принесли свои проблемы. Все попытки посадки закончились неудачей – пилотам так и не удалось захватить трос аэрофинишера хвостовым гаком. Конструкцию гака, а также передней стойки, прочности которой не хватает для взлета с катапульты, придется дорабатывать.
Состояние бортового радиоэлектронного оборудования (БРЭО) требует пересмотра программы летных испытаний. На момент составления доклада было выполнено только около 4-х процентов общего объема работ, необходимых для тестирования программного обеспечения.
Система нашлемной индикации, которая призвана заменить существующие ныне индикаторы на лобовом стекле (ИЛС), не удовлетворяет требованиям заказчика. Она не в состоянии интегрировать в общую «картинку» информацию от всех датчиков. Кроме того, она «размазывает» изображение при тряске, появляющейся на некоторых режимах маневрирования. В ходе полетов РЛС теряет воздушную цель, причем происходит это без фиксации отказа РЛС или ошибки пилота. Почему это происходит, на момент подготовки доклада было непонятно.
Полеты тестовых и первых серийных самолетов продемонстрировали низкую надежность по сравнению с оперативными требованиями. Средний налет между критическими отказами составляет 21-31% от заданной наработки. Среднее время устранения критических отказов для F-35A и F-35B превышает плановые показатели примерно в два раза. Ремонт также требует в два раза больше времени, чем обещано заказчику.
10 000 ?! может стать прекрасным. после 3 - 5 - 8 год.Breeze написал(а):
Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:
жажда на средств есть! они будут найдены!
http://www.militaryparitet.com/perevodn ... dnie/2056/
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
http://www.defensenews.com/VideoNetwork ... er-program
Это действительно любопытно. Почему мы не читаем подобных отчетов о положении дел с ПАКФА? Это отсутствие порождает сильно искаженную картину мира. С одной стороны США сами говорят о своих проблемах, с нашей стороны - никаких проблем и сплошные ништяки, а затем самолет не может взлететь на авиашоу. Патриоты продолжают хохотать. Блин, беда.Одессит написал(а):
P.S. Да уж..
В то время мы газету "Правда" читали. О чем Вы? А сейчас сообщения о ходе испытаний и проблемах мы получаем из первых рук, О своем же самолете мы так и продолжаем читать газету "Правда", образно говоря.sivuch написал(а):
FGFA тоже на экспорт. Вы о нем знаете больше?
В этой теме не ПАК ФА обсуждается :-read: Если нечего сказать по теме, лучше промолчите! Любые проблемы ПАК ФА не делают Ф-35 ни хуже, ни лучше.plant15 написал(а):
И вообще, мне в последнее время кажется что вместо трёх версий было бы разумней делать два разных самолёта - один на замену Ф-16, второй на замену "харикейна".
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
А как же! Статические испытания чертижи и фалы проекта прошли очень удачно!plant15 написал(а):
- Статус