Идеология различных империй

[MRJING]

НЕТ, нейтрончики можно брать и берут в МОКС технологии из генерированного из U238 плутония P239, таким образом отвязываясь от используемого вначале U235. Избыток плутония получается по отношению к исходному за счет трансмутации 238. Плутоний сам по себе очень неплохой производитель нейтронов -- про атомную бомбу надеюсь помните. Пока будет U238 будет и технология работать -- это очень хороший Российский результат -- у других не получилось -- может получится лучше. Это не вечный источник, но тысяча лет хороший запас времени, а там и термояд подоспеет.

От этого плутония нейтронов как от козла молока(100% альфа распад итого ноль нейтронов) но потом получаеться уран 235 только вопрос в соотношении вхоядщего и выходящего урана 235. Т.е есть ли достижение больше 1? Есть новостишки?

 

[MRJING]

Откуда столько нулей?

Текущий процент потребностей покрываймой ядерной энергией около 8% , умножаем на одинацать и вот вам нуль.

Солнечные батареи на это не способны в принципе на данный момент -- без штанов останемся.
"Мы будем строить коммунизм или шахты для Ваших ракет?"(с)
Лично мне солнечные концентраторы гораздо больше по душе, ибо остальное в этой технологии отработано практически идеально -- котел он и есть котел, плюс турбина на суперкритических параметрах пара.

Я уже привел ссылку, что в 2 раза дешевле ядерной даже после удвоения цены которую вы запросили для снижения срока окупаймости.

 

[Antropolog]

Текущий процент потребностей покрываймой ядерной энергией около 8% , умножаем на одинацать и вот вам нуль.

Я уже привел ссылку, что в 2 раза дешевле ядерной даже после удвоения цены которую вы запросили для снижения срока окупаймости.

Ваши выводы были основательно поставлен под сомнение -- у Вас там одинаковая мощность электростанций?

 

[MRJING]

Ваши выводы были основательно поставлен под сомнение -- у Вас там одинаковая мощность электростанций?

При измерении качественных параметров цена киловат часа и окуппаймость, нам до этого дела нет.

 

[Antropolog]

От этого плутония нейтронов как от козла молока(100% альфа распад итого ноль нейтронов) но потом получаеться уран 235 только вопрос в соотношении вхоядщего и выходящего урана 235. Т.е есть ли достижение больше 1? Есть новостишки?

Плутоний делится спонтанно с выделением нейтронов, а не только распадается по альфа-распаду, в противном случае не было бы атомной бомбы. (P239 --основа ентой бонбы) Я уже усомнился в соих элементарных знаниях -- запутали совсем -- не стыдно?
Плутоний-239 имеет большие сечения рассеивания и поглощения, чем уран, и большее число нейтронов в расчете на одно деление, и меньшую критическую массу[152], которая составляет 10 кг в альфа-фазе[146]. При ядерном распаде плутония-239 посредством воздействия на него нейтронами этот нуклид распадается на два осколка (примерно равные между собой более лёгкие атомы), выделяя примерно 200 МэВ энергии. Это приблизительно в 50 млн раз больше выделяемой при горении энергии (C+O2 → CO2↑). «Сгорая» в ядерном реакторе, изотоп выделяет 2·107 ккал[15]. Чистый 239Pu имеет среднюю величину испускания нейтронов от спонтанного деления примерно 30 нейтронов/с·кг (примерно 10 делений в секунду на килограмм). Тепловая мощность составляет 1,92 Вт/кг (для сравнения: теплота обмена веществ у взрослого человека составляет меньшую тепловую мощность), что делает его теплым на ощупь. Удельная активность равна 61,5 мКи/г[152].

 

[MRJING]

Плутоний делится спонтанно с выделением нейтронов, а не только распадается по альфа-распаду, в противном случае не было бы атомной бомбы. (P239 --основа ентой бонбы) Я уже усомнился в соих элементарных знаниях -- запутали совсем -- не стыдно?
Плутоний-239 имеет большие сечения рассеивания и поглощения, чем уран, и большее число нейтронов в расчете на одно деление, и меньшую критическую массу[152], которая составляет 10 кг в альфа-фазе[146]. При ядерном распаде плутония-239 посредством воздействия на него нейтронами этот нуклид распадается на два осколка (примерно равные между собой более лёгкие атомы), выделяя примерно 200 МэВ энергии. Это приблизительно в 50 млн раз больше выделяемой при горении энергии (C+O2 → CO2↑). «Сгорая» в ядерном реакторе, изотоп выделяет 2·107 ккал[15]. Чистый 239Pu имеет среднюю величину испускания нейтронов от спонтанного деления примерно 30 нейтронов/с·кг (примерно 10 делений в секунду на килограмм). Тепловая мощность составляет 1,92 Вт/кг (для сравнения: теплота обмена веществ у взрослого человека составляет меньшую тепловую мощность), что делает его теплым на ощупь. Удельная активность равна 61,5 мКи/г[152].

Вы статью в вике не дочитали. А 30 нейтронов на килограмм, вы про число Авагадро слышали?

 

[Antropolog]

При измерении качественных параметров цена киловат часа и окуппаймость, нам до этого дела нет.

Если цена за МВт установленной мощности выше, то энергопроизводящий объект и окупается дольше, а в случае с солнечной энергетикой и не очевидные эксплуатационные расходы. Остальное все лукавство -- в, частности, маркетинговое. Пока цена МВт установленной мощности выше у любой не классической энергетики.

 

[MRJING]

Распад плутония-239 происходит по следующим направлениям:

α-распад в 235 U (вероятность 100 % [2] , энергия распада 5 244,51(21) кэВ [1] ):

энергия испускаемых α-частиц

5 105,5 кэВ (в 11,94 % случаев); 5 144,3 кэВ (в 17,11 % случаев); 5 156,59 кэВ (в 70,77 % случаев) [6] . Спонтанное деление (вероятность 3,1(6)·10 −10 %) [2] ;

 

[Antropolog]

Вы статью в вике не дочитали. А 30 нейтронов на килограмм, вы про число Авагадро слышали?

Цепная реакция без нейтронов не происходит -- о чем Вы спорите? При каких условиях Вы говорите о 30 нейтронах на килограмм,а? Вы знаете, что в реакторе реакция цепная идет? P239 легко заменяет U235. Дикость какая-то.

 

[БСВ]

Всё эти понятия, имеют чёткие эволюционные преимущества, и чёткие психологические факторы. С точки зрения материализма, учёные знают уже как их из вас вырезать. Вполне физически без всякого общения с вами.

Дорогой друг! Вы зачем это сказали? Ну вот зачем?! Адольф Гитлер знал как без всякого общения лишить эмоций целые народы, и что??? Добрался он до тайн личности, а в простонародье- души?
Ах ваши учёные знают какие зоны мозга отвечают за наличие у человека ощущения счастья, и что из этого? Быть может эти материалисты из- за этого смогли формулу счастья положить на бумагу? Нет? Нет. Увы нет. А Вы не задумывались над тем, что эти ваши ученые сродни телемастеру, которому для того чтобы починить телевизор не нужно знать физические процессы происходящие в нем, нужно лишь заучить перечень неисправностей, какой блок менять при тех либо иных условиях? И не нужно говорить, что де это лишь начало, и что в дальнейшем люди найдут способ моделировать эмоции, не нужно это говорить. А нужно лишь сделать хотя бы один шажок чуть дальше Спинозы. Чуть дальше. Чуть чуть. Я напомню- он говорил ( считал. Был уверен), что жизнью личности движет удовольствие с одной стороны, и неудовольствие с другой.
Шагните дальше. Скажите же: - Да! Это так! Это так потому, что я, и наши ученые поняли наконец что такое удовольствие! Да, мы это знаем! И нам осталось совсем чуть чуть чтобы разобраться в том, что есть неудовольствие...
Вы в состоянии смоделировать гнев?... Страх? Боль? Радость? В состоянии?
Я знаю ответ, знаю. И Вам нужно осознать его. Обязательно. И прекратить слепо верить в то, что замена блока строчной развертки сродни познанию физических процессов.
Что касается мусора в наших генах. Вот Вам гипотетический пример:
Уже долгие годы. Долгие долгие годы заводы Земли не производили халявной солярки. Все давно автоматизированно, роботизированно до такой степени, что люди в эти солярные дела и забыли когда вникали. То же произошло и с КАМАЗом. Гонит и гонит завод грузовики по шаблону. Гонит и гонит.
Но вдруг появляется некий талантливый мальчик Василий, который на защите своего диплома заявляет комиссии, что нашёл совершенно ненужный элемент в конструкции КАМАЗА, и указывает им на топливный фильтр. У комиссии глаза на лоб: - Да! Совершенно верно! Ах как давно мы не вникали в суть... Земляне в восторге. Снимают топливные фильтра к чертовой матери со всех двигателей...
И тут из криосна пробуждается другой Василий. Не суть важно за какие такие заслуги его упекли в криосон, это к истории никоим боком не стояло, важно то, что как раз вот этот вот Василий, пару сотен, а быть может тысяч лет тому назад, был мастером на НПЗ, да к тому же ещё был порядочным пройдохой, и такие дела он отчебучивал с соляркой, что когда его погрузили в криосон, весь завод КАМАЗ пьянствовал неделю.
Ну а что пробужденный Василий? Он в тоске. В тоске по своему времени, и для того чтобы скрасить существование вновь обретённого члена общества, земляне решают доверить ему вновь стать мастером на НПЗ.
Итог для этого варианта цивилизации был таков. Земляне прокляли КАМАЗ. И строго настрого запретили своим потомкам выпускать дизеля. Дизеля вымерли.

 

[Antropolog]

Распад плутония-239 происходит по следующим направлениям:

α-распад в 235 U (вероятность 100 % [2] , энергия распада 5 244,51(21) кэВ [1] ):

энергия испускаемых α-частиц

5 105,5 кэВ (в 11,94 % случаев); 5 144,3 кэВ (в 17,11 % случаев); 5 156,59 кэВ (в 70,77 % случаев) [6] . Спонтанное деление (вероятность 3,1(6)·10 −10 %) [2] ;

Это абсолютно не мешает при наличии критических условий(как в реакторе) запустить цепную реакцию, суть и смысл которой -- избыточные нейтроны.

Цепная реакция может идти только при η > 1. Качество горючего тем выше, чем больше значение η.

Таблица 1. Значения ν, η для делящихся изотопов

Ядро 92U233 92U235 94Pu239
Тепловые нейтроны
(Е = 0.025 эВ) ν 2.52 2.47 2.91
η 2.28 2.07 2.09
Быстрые нейтроны
(E = 1 МэВ) ν 2.7 2.65 3.0
η 2.45 2.3 2.7
Будете продолжать возражать??????????
Популярная статья ниже, но более-менее грамотная -- хотите больше -- читайте учебники по ядерной физике и не пишете больше чушь про то, что в цепной реакции Pu239 производит меньше нейтронов чем U235. Надо же -- "нейтрончики откуда брать". Азартный Вы, Парамоша, пытаетесь спорить в заведомо проигрышной ситуации.

Цепная реакция деления и атомный реактор
Рассмотрим механизм цепной реакции деления. При делении тяжелых ядер под действием нейтронов возникают новые нейтроны. Например, при каждом делении ядра урана 92U235 в среднем возникает 2.4 нейтрона. Часть этих нейтронов снова может вызвать деление ядер. Такой лавинообразный процесс называется цепной реакцией.
Цепная реакция деления идет в среде, в которой происходит процесс размножения нейтронов. Такая среда называется активной зоной. Важнейшей физической величиной, характеризующей интенсивность размножения нейтронов, является коэффициент размножения нейтронов в среде k∞. Коэффициент размножения равен отношению количества нейтронов в одном поколении к их количеству в предыдущем поколении. Индекс ∞ указывает, что речь идет об идеальной среде бесконечных размеров. Аналогично величине k∞ определяется коэффициент размножения нейтронов в физической системе k. Коэффициент k является характеристикой конкретной установки.
В делящейся среде конечных размеров часть нейтронов будет уходить из активной зоны наружу. Поэтому коэффициент k зависит еще от вероятности Р для нейтрона не уйти из активной зоны. По определению

k = k∞P. (1)
Величина Р зависит от состава активной зоны, ее размеров, формы, а также от того, в какой степени окружающее активную зону вещество отражает нейтроны.
С возможностью ухода нейтронов за пределы активной зоны связаны важные понятия критической массы и критических размеров. Критическим размером называется размер активной зоны, при котором k = 1. Критической массой называется масса активной зоны критических размеров. Очевидно, что при массе ниже критической цепная реакция не идет, даже если

> 1. Наоборот, заметное превышение массы над критической ведет к неуправляемой реакции - взрыву.
Если в первом поколении имеется N нейтронов, то в n-м поколении их будет Nkn. Поэтому при k = 1 цепная реакция идет стационарно, при k < 1 реакция гаснет, а при k > 1 интенсивность реакции нарастает. При k = 1 режим реакции называется критическим, при k > 1 – надкритическим и при k < 1 – подкритическим.
Время жизни одного поколения нейтронов

сильно зависит от свойств среды и имеет порядок от 10–4 до 10–8 с. Из-за малости этого времени для осуществления управляемой цепной реакции надо с большой точностью поддерживать равенство k = 1, так как, скажем, при k = 1.01 система почти мгновенно взорвется. Посмотрим, какими факторами определяются коэффициенты k∞ и k.
Первой величиной, определяющей k∞(или k), является среднее число

нейтронов, испускаемых в одном акте деления. Число

зависит от вида горючего и от энергии падающего нейтрона. В табл. 1 приведены значения

основных изотопов ядерной энергетики как для тепловых, так и для быстрых (Е = 1 МэВ) нейтронов.

Рис.1. Энергетический спектр нейтронов, испущенных при делении тепловыми нейтронами ядра 235U
Энергетический спектр нейтронов деления для изотопа 235U приведен на рис. 1. Такого рода спектры сходны для всех делящихся изотопов: имеется сильный разброс по энергиям, причем основная масса нейтронов имеет энергии в области 1–3 МэВ. Возникшие при делении нейтроны замедляются, диффундируют на некоторое расстояние и поглощаются либо с делением, либо без него. В зависимости от свойств среды нейтроны успевают до поглощения замедлиться до различных энергий. При наличии хорошего замедлителя основная масса нейтронов успевает замедлиться до тепловых энергий порядка 0.025 эВ. В этом случае цепная реакция называется медленной, или, что то же самое, тепловой. При отсутствии специального замедлителя нейтроны успевают замедлиться лишь до энергий 0.1–0.4 МэВ, так как все делящиеся изотопы – тяжелые и поэтому замедляют плохо. Соответствующие цепные реакции называются быстрыми (подчеркнем, что эпитеты “быстрый” и “медленный” характеризуют скорость нейтронов, а не скорость реакции). Цепные реакции, в которых нейтроны замедляются до энергий от десятков до одного кэВ, называются промежуточными.
При столкновении нейтрона с тяжелым ядром всегда возможен радиационный захват нейтрона (n,γ). Этот процесс будет конкурировать с делением и тем самым уменьшать коэффициент размножения. Отсюда вытекает, что второй физической величиной, влияющей на коэффициенты k∞, k, является вероятность деления при захвате нейтрона ядром делящегося изотопа. Эта вероятность для моноэнергетических нейтронов, очевидно, равна

, (2)
где

nf,

nγ – соответственно сечения деления и радиационного захвата. Для одновременного учета как числа нейтронов на акт деления, так и вероятности радиационного захвата вводится коэффициент η, равный среднему числу вторичных нейтронов на один захват нейтрона делящимся ядром.

, (3)
величина η зависит от вида горючего и от энергии нейтронов. Значения η для важнейших изотопов для тепловых и быстрых нейтронов приведены в той же табл. 1. Величина η является важнейшей характеристикой ядер горючего. Цепная реакция может идти только при η > 1. Качество горючего тем выше, чем больше значение η.

Таблица 1. Значения ν, η для делящихся изотопов

Ядро 92U233 92U235 94Pu239
Тепловые нейтроны
(Е = 0.025 эВ) ν 2.52 2.47 2.91
η 2.28 2.07 2.09
Быстрые нейтроны
(E = 1 МэВ) ν 2.7 2.65 3.0
η 2.45 2.3 2.7
Качество ядерного горючего определяется его доступностью и коэффициентом η. В природе встречаются только, три изотопа, которые могут служить ядерным топливом или сырьем для его получения. Это изотоп тория 232Th и изотопы урана 238U и 235U. Из них первые два цепной реакции не дают, но могут быть переработаны в изотопы, на которых реакция идет. Изотоп 235U сам дает цепную реакцию. В земной коре тория в несколько раз больше, чем урана. Природный торий практически состоит только из одного изотопа 232Th. Природный уран в основном состоит из изотопа 238U и только на 0.7% из изотопа 235U.
На практике крайне важен вопрос об осуществимости цепной реакции на естественной смеси изотопов урана, в которой на одно ядро 235U приходится 140 ядер 238U. Покажем, что на естественной смеси медленная реакция возможна, а быстрая – нет. Для рассмотрения цепной реакции на естественной смеси удобно ввести новую величину – среднее сечение

поглощения нейтрона, отнесенное к одному ядру изотопа 235U. По определению

. (4)
где верхний индекс указывает массовое число соответствующего изотопа урана. Вероятность того, что нейтрон, поглотившись в естественной смеси, вызовет деление, равна

.

Умножив эту вероятность на число ν нейтронов, вылетающих в среднем при делении одного ядра, мы получим по аналогии с (3) коэффициент ηест для естественной смеси:

. (5)
Для тепловых нейтронов

= 2.47,

= 580 барн,

= 112 барн,

= 2.8 барн (обратите внимание на малость последнего сечения). Подставив эти цифры в (5), мы получим, что для медленных нейтронов в естественной смеси

ест(медл.) = 1.32 > 1. (6)
Это означает, что 100 тепловых нейтронов, поглотившись в естественной смеси, создадут 132 новых нейтрона. Отсюда прямо следует, что цепная реакция на медленных нейтронах в принципе возможна на естественном уране. В принципе, потому что для реального осуществления цепной реакции надо уметь замедлять нейтроны с малыми потерями.
Для быстрых нейтронов ν = 2.65,

2 барн,

0.1 барн. Если учитывать деление только на изотопе 235U, получим

235(быстр.)

0.3. (7)
Но надо еще учесть, что быстрые нейтроны с энергиями больше 1 МэВ могут с заметной относительной интенсивностью делить и ядра изотопа 238U, которого в естественной смеси очень много. Для деления на 238U коэффициент

равен примерно 2.5. В спектре деления примерно 60% нейтронов имеют энергии выше эффективного порога 1.4 МэВ деления на 238U. Но из этих 60% только один нейтрон из 5 успевает произвести деление, не замедлившись до энергии ниже пороговой за счет упругого и особенно неупругого рассеяния. Отсюда для коэффициента

238(быстр.) получается оценка

η238(быстр.) = 0.6ν238/5 ≈ 0.3. (8)
Полный коэффициент ηест для быстрой реакции равен сумме:

ηест(быстр.) = η235(быстр.) + η238(быстр.) ≈ 0.6 < 1. (9)
Таким образом, на быстрых нейтронах цепная реакция в естественной смеси (235U + 238U) идти не может. Экспериментально установлено, что для чистого металлического урана коэффициент размножения достигает значения единицы при обогащении 5.56%. Практически оказывается, что реакцию на быстрых нейтронах можно поддерживать лишь в обогащенной смеси, содержащей не меньше 15% изотопа 235U.
Естественную смесь изотопов урана можно обогащать изотопом 235U. Обогащение является сложным и дорогостоящим процессом из-за того, что химические свойства обоих изотопов почти одинаковы. Приходится пользоваться небольшими различиями в скоростях химических реакций, диффузии и др., возникающими вследствие различия масс изотопов. Цепную реакцию на 235U практически всегда осуществляют в среде с большим содержанием 238U. Часто используется естественная смесь изотопов, для которой η = 1.32 в области тепловых нейтронов, так как 238U также полезен. Изотоп 238U делится нейтронами с энергией выше 1 МэВ. Это деление приводит к небольшому дополнительному размножению нейтронов.

 

[MRJING]

Если цена за МВт установленной мощности выше, то энергопроизводящий объект и окупается дольше, а в случае с солнечной энергетикой и не очевидные эксплуатационные расходы. Остальное все лукавство -- в, частности, маркетинговое. Пока цена МВт установленной мощности выше у любой не классической энергетики.

Попробую прикинуть для сравнение если вам так важно. Аккую АЭС 20 миллиардов долларов за 4800 мегават(4 реактора) итого 240 мегават за миллиард долларов, электростанция моинг сигал 265.7 мегавата стоила 365 миллионов долларов.
. Солнечная станция Mount Signal – 265,7 МВт
Расположение: Калифорния, США

Тип: солнечные батареи

Введена в эксплуатацию: 2014

Недалеко от мексиканской границы, в Калифорнии, расположилась солнечная электростанция Mount Signal, в прошлом больше известная как Imperial Valley Solar 1. Стоимость ее возведения составляет 365 млн долларов США, но ее владелец – компания Silver Ridge Power (в прошлом известная как AES solar) планирует, что Mount Signal сможет производить достаточно электроэнергии для 72 000 хозяйств в округе. Более трех миллионов солнечных панелей занимают 801 гектар земли, которая не пригодна для сельскохозяйственного использования.

Думаю комментарии излишни.
Мне тут отходить надо, как появиться время продолжу и отвечу на все новые вопросы.

 

[Antropolog]

Подводя итоги: некому не говорите, что P239 не заменит U235 по воспроизводству нейтронов.

Попробую прикинуть для сравнение если вам так важно. Аккую АЭС 20 миллиардов долларов за 4800 мегават(4 реактора) итого 240 мегават за миллиард долларов, электростанция моинг сигал 265.7 мегавата стоила 365 миллионов долларов.
. Солнечная станция Mount Signal – 265,7 МВт
Расположение: Калифорния, США

Тип: солнечные батареи

Введена в эксплуатацию: 2014

Недалеко от мексиканской границы, в Калифорнии, расположилась солнечная электростанция Mount Signal, в прошлом больше известная как Imperial Valley Solar 1. Стоимость ее возведения составляет 365 млн долларов США, но ее владелец – компания Silver Ridge Power (в прошлом известная как AES solar) планирует, что Mount Signal сможет производить достаточно электроэнергии для 72 000 хозяйств в округе. Более трех миллионов солнечных панелей занимают 801 гектар земли, которая не пригодна для сельскохозяйственного использования.

Думаю комментарии излишни.
Мне тут отходить надо, как появиться время продолжу и отвечу на все новые вопросы.

Да тут даже корректной постановки задачи нет. Расходы эксплуатационные какие? Статистика работы таких станций в мире? Вопросов десятки - нельзя так упрощенно подходить к оценкам.
Ну вот хотя бы вот так оценки проводятся www.knpp.rosenergoatom.ru/resources/.../oboc.pdf
http://www.kit-e.ru/articles/powerel/2011_7_138.php
Вы использовали, что-нибудь подобное в расчетах www.kstu.edu.ru/science/vestnik/18/doc/3-14.doc?
На какие вопросы Вы ответите?
Если как с Pu239 и U235, то лучше не надо -- я знаю достоверные оценки эффективности современной энергетики -- немногочисленные удачные решения и случаи по альтернативной энергетике пока только показывают тенденцию, но не позволяют делать серьезные выводы.
Извините, но когда вы начали говорить, что нейтронов с Pu239 как с козла молока, мне захотелось ОТсоветовать Вам ездить в Нагасаки -- могут побить.
Не увлекайтесь спорами и рекламами -- изучите предмет -- он серьезнее, чем Вам кажется, и извините за ядовитый сарказм.

 

[Specter]

Это абсолютно не мешает при наличии критических условий(как в реакторе) запустить цепную реакцию, суть и смысл которой -- избыточные нейтроны.

Кстати, а БН-800 вроде как бридер может работать, нет?

 

[Antropolog]

Кстати, а БН-800 вроде как бридер может работать, нет?

Ну, да.
Тут вот призенташка про МОКС- топливо и замкнутый цикл, точнее почти замкнутый.
http://www.osatom.ru/mediafiles/u/files/VII_reg_forum_2014/Sekciya_1_Bychkov_Moks_toplivo.pdf

 

[Antropolog]

Дорогой друг! Вы зачем это сказали? Ну вот зачем?! Адольф Гитлер знал как без всякого общения лишить эмоций целые народы, и что??? Добрался он до тайн личности, а в простонародье- души?
Ах ваши учёные знают какие зоны мозга отвечают за наличие у человека ощущения счастья, и что из этого? Быть может эти материалисты из- за этого смогли формулу счастья положить на бумагу? Нет? Нет. Увы нет. А Вы не задумывались над тем, что эти ваши ученые сродни телемастеру, которому для того чтобы починить телевизор не нужно знать физические процессы происходящие в нем, нужно лишь заучить перечень неисправностей, какой блок менять при тех либо иных условиях? И не нужно говорить, что де это лишь начало, и что в дальнейшем люди найдут способ моделировать эмоции, не нужно это говорить. А нужно лишь сделать хотя бы один шажок чуть дальше Спинозы. Чуть дальше. Чуть чуть. Я напомню- он говорил ( считал. Был уверен), что жизнью личности движет удовольствие с одной стороны, и неудовольствие с другой.
Шагните дальше. Скажите же: - Да! Это так! Это так потому, что я, и наши ученые поняли наконец что такое удовольствие! Да, мы это знаем! И нам осталось совсем чуть чуть чтобы разобраться в том, что есть неудовольствие...
Вы в состоянии смоделировать гнев?... Страх? Боль? Радость? В состоянии?
Я знаю ответ, знаю. И Вам нужно осознать его. Обязательно. И прекратить слепо верить в то, что замена блока строчной развертки сродни познанию физических процессов.
Что касается мусора в наших генах. Вот Вам гипотетический пример:
Уже долгие годы. Долгие долгие годы заводы Земли не производили халявной солярки. Все давно автоматизированно, роботизированно до такой степени, что люди в эти солярные дела и забыли когда вникали. То же произошло и с КАМАЗом. Гонит и гонит завод грузовики по шаблону. Гонит и гонит.
Но вдруг появляется некий талантливый мальчик Василий, который на защите своего диплома заявляет комиссии, что нашёл совершенно ненужный элемент в конструкции КАМАЗА, и указывает им на топливный фильтр. У комиссии глаза на лоб: - Да! Совершенно верно! Ах как давно мы не вникали в суть... Земляне в восторге. Снимают топливные фильтра к чертовой матери со всех двигателей...
И тут из криосна пробуждается другой Василий. Не суть важно за какие такие заслуги его упекли в криосон, это к истории никоим боком не стояло, важно то, что как раз вот этот вот Василий, пару сотен, а быть может тысяч лет тому назад, был мастером на НПЗ, да к тому же ещё был порядочным пройдохой, и такие дела он отчебучивал с соляркой, что когда его погрузили в криосон, весь завод КАМАЗ пьянствовал неделю.
Ну а что пробужденный Василий? Он в тоске. В тоске по своему времени, и для того чтобы скрасить существование вновь обретённого члена общества, земляне решают доверить ему вновь стать мастером на НПЗ.
Итог для этого варианта цивилизации был таков. Земляне прокляли КАМАЗ. И строго настрого запретили своим потомкам выпускать дизеля. Дизеля вымерли.

Я боюсь, что вы заблуждаетесь на счет невозможности моделирования эмоциональных процессов. Подход Спинозы может быть смоделирован, ибо конструктивен, можно и дальше пойти, точнее, думаю, что уже пошли. Человеческие поступки и их мотивации достаточно хорошо изучены. Существуют расчетные методы, которые позволяют прогнозировать множества поведенческих реакций даже одного человека в результате внедрения в его сознание управляющих деректив в виде идей, догм и т.п. Прогнозирование поведения групп людей в таком случае становится фактически управлением. Статистические методы работают -- закон больших чисел, однако. Мягкая сила, если хотите.

 

[Ярослав С.]

От этого плутония нейтронов как от козла молока(100% альфа распад итого ноль нейтронов)

Гы. Жители Нагасаки с Вами не согласны.

Поехали дальше - в качестве источника нейтронов (для превращения U-239 в U-235) можно использовать как обычные реакторы, так и термоядерные. Да, термояд как источник энергии (кроме как в бомбах) пока не пашет. Но вот как источник нейтронов - зашибись. Да и для масштабных строительных и горнодобывающих проектов сверхмощные взрывные устройства - само то.

Затем, "разведанные запасы" - это те запасы, добыча которых целесообразна при текущей цене. Через пятьдесят лет цена вырастет, скажем, в пять раз - и запасы вырастут в двадцать раз. А стоимость урана в цене электроэнергии - ноль целых, шиш десятых.

 

[Ярослав С.]

Лично мне солнечные концентраторы гораздо больше по душе, ибо остальное в этой технологии отработано практически идеально -- котел он и есть котел, плюс турбина на суперкритических параметрах пара.

Так то оно так, но не всё ли равно, чем воду греть - зеркалами или отбросами с АЭС?

 

[Ярослав С.]

Недалеко от мексиканской границы, в Калифорнии, расположилась солнечная электростанция Mount Signal, в прошлом больше известная как Imperial Valley Solar 1. Стоимость ее возведения составляет 365 млн долларов США, но ее владелец – компания Silver Ridge Power (в прошлом известная как AES solar) планирует, что Mount Signal сможет производить достаточно электроэнергии для 72 000 хозяйств в округе. Более трех миллионов солнечных панелей занимают 801 гектар земли, которая не пригодна для сельскохозяйственного использования.

Гы. И сколько у них в штате мексов с метёлочками для сметания песка с солнечных батарей, с тряпочками для протирания и берданками для охраны?

 

[Antropolog]

Так то оно так, но не всё ли равно, чем воду греть - зеркалами или отбросами с АЭС?

КПД влажнопаровых турбин атомных АЭС ниже из-за ограничений по начальным параметрам пара, налагаемых конструктивными особенностями ядреного реактора, хотя независимость от внешних факторов огромная, конечно. Можно автоматизировать, заправить и забыть лет на 100.