Идеология различных империй

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Есть две мировые религии. Их только две, как это ни странно. Как это ни странно третьей быть не может. Первая- это материализм(первична материя). Вторая- идеализм(первична идея).

Их три. Вы назвали крайности, а есть религии типа пантеизма, даосизма и т.п. в которых дух (Бог) и материя части одного целого. Даже вот эту цитату Эйнштейна, можно отнести к этому 3-му типу
"Всякий, кто серьезно занимается наукой, приходит к осознанию того, что в законах природы проявляется Дух, который намного выше человеческого, - Дух, пред лицом которого мы с нашими ограниченными силами должны ощущать собственную немощь. В этом смысле научные поиски приводят к религиозному чувству особого рода, которое действительно во многом отличается от религиозности более наивной". (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann, Albert Einstein: The Human Side, Princeton University Press, 1979, 33).
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
1) Я не считаю древних иудеев невежественными, и это позволяет мне интерпретировать Библию(а в нее входит и Новый завет) более сложно и образно, и требует более точного обращения с текстами без домыслов, основанных на привлеченных, не достаточно обоснованных концепциях.

Отсутствие внутренней честности, заставляет Вас юлить и самообманываться.
Авторы Ветхого Завета были достаточно невежественны, это лезет из всех щелей иудейской книжки и не надо низводить себя на их уровень невежества, наделяя эту книжку тем, чего в ней нет.
Да, судя по отдельным фрагментам ВЗ, Моисей контактировал с некими пришельцами, которые поразили его воображение своим технологическим превосходством и он их принял за Бога, за творца Вселенной, нафантазировал свойства Бога, которого никогда не видел, но это и есть невежество.
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Вы плохо помните теорию. Согласно нее сгустки образовывались из одного материала, но о времени образования каждого из сгустков можно только предполагать без гарантии правильности. А что наши предположения перед лицом Всемогущего?

Какие сгустки? Из единого газопылевого образа образуется звезда и все её планеты. Вокруг чего же вращалась, по-Вашему Земля, если Солнца не было?

Ученые обнаружили свидетельства формирования новой планеты, происходящего практически в режиме реального времени. Две статьи исследователей с описанием новых данных опубликованы в журнале Astronomy and Astrophysics, а коротко они представлены в пресс-релизе Европейской южной обсерватории (ESO).
Планеты образуются вокруг светил из газопылевого диска, который остается после формирования самой звезды. Под воздействием гравитации материал диска "слипается" в комок, который постепенно увеличивается в размерах. Нарождающиеся планеты обращаются вокруг звезды, собирая на себя остатки пыли и газа. Таким образом в диске вокруг светила образуются кольцевые "проплешины".

Эта стадия эволюции планетных систем длится очень недолго (по астрономическим меркам), поэтому засечь ее непросто. Авторы новой работы анализировали данные, полученные на интерферометре массива телескопов VLT (Very Large Telescope - Очень Большой Телескоп) в Чили. Ученые наблюдали звезду Т Хамелеона, удаленную от Земли на расстояние 350 световых лет. Это очень молодое светило - по оценкам специалистов, его возраст составляет около семи миллионов лет (для сравнения, Солнцу сейчас больше 4,5 миллиарда лет).

Исследователи обнаружили вокруг Т Хамелеона газопылевой диск - его внутренний край удален от звезды примерно на 20 миллионов километров. На расстоянии одного миллиарда километров от светила в диске находится кольцевидная "проплешина", которая, с высокой вероятностью, была оставлена формирующейся планетой или же коричневым карликом (этим термином называют объекты, масса которых больше массы планет-гигантов, слишком мала для запуска реакций термоядерного синтеза, характерных для звезд). Определить, какой именно объект обращается вокруг Т Хамелеона, ученые пока не могут - современная техника пока не позволяет видеть все планеты непосредственно. Хотя несколько раз специалистам удавалось это сделать. Кроме того, астрономы даже смогли напрямую получить спектр внесолнечной планеты.

http://lenta.ru/news/2011/02/24/planet/
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.917
Адрес
Москва
Однозначные доказательства, ну хотя бы в виде небольшой монографии по психологии, мидицине и т.п. с соответствующим образом проведенными и корректно обработанными экспериментами Вы конечно же нам предоставите.
Вообще-то, если набрать в поисковике "аутосуггестия" или "эффект плацебо", то вываливается до... эээ... много. А уж достойные Вас отберите уж сами.
 
  • Like
Реакции: vsdg

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.917
Адрес
Москва
Какие сгустки? Из единого газопылевого образа образуется звезда и все её планеты. Вокруг чего же вращалась, по-Вашему Земля, если Солнца не было?
Цитирую дословно:

Согласно общепринятой в настоящее время гипотезе, формирование Солнечной системы началось около 4,6 млрд лет назад с гравитационного коллапса небольшой части гигантского межзвёздного газопылевого облака. В общих чертах, этот процесс можно описать следующим образом:

  • Спусковым механизмом гравитационного коллапса стало небольшое (спонтанное) уплотнение вещества газопылевого облака (возможными причинами чего могли стать как естественная динамика облака, так и прохождение сквозь вещество облака ударной волны от взрыва сверхновой, и др.), которое стало центром гравитационного притяжения для окружающего вещества — центром гравитационного коллапса. Облако уже содержало не только первичные водород и гелий, но и многочисленные тяжёлые элементы (Металличность), оставшиеся после звёзд предыдущих поколений. Кроме того, коллапсирующее облако обладало некоторым начальным угловым моментом.
  • В процессе гравитационного сжатия размеры газопылевого облака уменьшались и, в силу закона сохранения углового момента, росла скорость вращения облака. Из-за вращения скорости сжатия облака параллельно и перпендикулярно оси вращения различались, что привело к уплощению облака и формированию характерного диска.
  • Как следствие сжатия росла плотность и интенсивность столкновений друг с другом частиц вещества, в результате чего температура вещества непрерывно возрастала по мере сжатия. Наиболее сильно нагревались центральные области диска.
  • При достижении температуры в несколько тысяч кельвинов, центральная область диска начала светиться — сформировалась протозвезда. Вещество облака продолжало падать на протозвезду, увеличивая давление и температуру в центре. Внешние же области диска оставались относительно холодными. За счёт гидродинамических неустойчивостей, в них стали развиваться отдельные уплотнения, ставшие локальными гравитационными центрами формирования планет из вещества протопланетного диска.
  • Когда температура в центре протозвезды достигла миллионов кельвинов, в центральной области началась реакция термоядерного синтеза гелия из водорода. Протозвезда превратилась в обычную звезду главной последовательности. Во внешней области диска крупные сгущения образовали планеты, вращающиеся вокруг центрального светила примерно в одной плоскости и в одном направлении.
Как видите, временной прямой привязки образования центрального и "отдельных" сгустков нет. Как понимаете, области гидродинамической нейстойчивости есть следствие движения среды вообще, без какой либо зависимости от наличия-отсутствия центрального светила.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.917
Адрес
Москва
Отсутствие внутренней честности, заставляет Вас юлить и самообманываться.
Еще одно подобное выражение, и я начинаю зверствовать. Голословные обвинения друг друга в отсутствие честности на нашем Форуме становятся слишком частыми.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.917
Адрес
Москва
Вокруг чего же вращалась, по-Вашему Земля, если Солнца не было?
Вокруг гравитационного цента масс. Почитайте, вокруг чего вращается пара Земля-Луна и Вы удивитесь.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.917
Адрес
Москва
И нигде прямо не написано, что та суша на которой появились растения, это суша планеты Земля под звездой по имени Солнце. В конце концов, Млечный Путь это галактика второго поколения, и я не вижу ничего принципиально невозможного в появлении растительной жизни (или иных автотрофов) в галактиках первого поколения (с последующим распространением во Вселенной).
Ярослав С., Вы решительно будете смеяться, на в Писании вообще не сказано о количестве созданных Им миров. Равно, как и то, что наш мир единственный.
 

БСВ

Активный участник
Сообщения
667
Адрес
Саратов
Их три. Вы назвали крайности, а есть религии типа пантеизма, даосизма и т.п. в которых дух (Бог) и материя части одного целого. Даже вот эту цитату Эйнштейна, можно отнести к этому 3-му типу
Третье- это не что иное как слияние. Вы говорите о нём. Оно уже не есть религия. Это следующий шаг. ИМХО разумеется. Третье-есть истина.
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
При достижении температуры в несколько тысяч кельвинов, центральная область диска начала светиться — сформировалась протозвезда. Вещество облака продолжало падать на протозвезду, увеличивая давление и температуру в центре. Внешние же области диска оставались относительно холодными. За счёт гидродинамических неустойчивостей, в них стали развиваться отдельные уплотнения, ставшие локальными гравитационными центрами формирования планет из вещества протопланетного диска.

Ну и как на этих холодных уплотнениях, которые еще не стали планетами, могла колоситься трава и расти деревья до появления Солнца?
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.917
Адрес
Москва
Чьего центра масс, Земли и Луны? Как Солнце то всунули?
Гравитационного центра системы облака, из которого сформировалась Солнечная система. Земля и Луна - пример более простой вращающейся системы.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.917
Адрес
Москва
Ну и как на этих холодных уплотнениях, которые еще не стали планетами, могла колоситься трава и расти деревья до появления Солнца?
А Вы знаете, чему равен день и час Бога? А так же - какой принцип измерения и фиксации времени был задействован?
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Кстати, когда Бог создал время, по моему скромному знанию, не отражено не в одной религии в явном виде. Тот еще вопросик, ибо не совсем понятно становится течение этих семи дней творения.
Из законов сохранения, сформулированных для закрытых систем ничего не следует о существовании, либо отсутствии Бога, ибо ни вселенная, ни сам человек таковыми системами не являются. Надеюсь Вы внимательно читали "Термодинамику" Вукаловича -- это классика вообще-то.

Бог ничего не создавал и не создает, он извечно существует, а то что мы видим, как процессы рождения звезд, галактик и т.п. - это извечные цепочки трансформаций, обратимые извечные трансформации.
Законы природы, которые изучает наука, не создаются Богом, это одно из проявлений его сущности, доступная нам для наблюдений.

Низвергнуть Бога до уровня зодчего - это исключительно ноу-хау аврамических религий (они это называют пафосным словом Творец, но это сути не меняет, Бог низведен до уровня зодчего).
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.917
Адрес
Москва
Ну и как на этих холодных уплотнениях, которые еще не стали планетами, могла колоситься трава и расти деревья до появления Солнца?
Я ж писал выше - например, лампочку зажег. Благо, свет уже создан.
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
А Вы знаете, чему равен день и час Бога? А так же - какой принцип измерения и фиксации времени был задействован?

Без разницы чему равен день в обсуждаемой еврейской книжке. Нарушена ПРИЧИННОСТЬ - деревья растут и трава колосится до рождения Солнца. Напомню, что именно Солнце и является источником жизни для растений на Земле.
Евреи, по невежеству, не знали, что источником ВСЕГО СВЕТА на Земле является Солнце, потому что в облачный день Солнца не видно, но светло. Так появилось понятие еврейского дня, не связанного с Солнцем, именно это понимание древних иудеев зафиксировано в Бытие.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.917
Адрес
Москва
Напомню, что именно Солнце и является источником жизни для растений на Земле.
После его создания - да. До - не уверен.

Евреи, по невежеству, не знали, что источником ВСЕГО СВЕТА на Земле является Солнце
Вот и вопрос - кто более невежественен: древние евреи или SkyLab? Посколько Земли достигает свет прочих звезд (к Солнцу отношение не имеющих), свет от сгорания падающих в атмосферу предметов (к вопросу о "тверди, отделяющей воду земную от небесной"), да и реликтовое излучение никто не отменял...
 
Сверху