Идеология различных империй

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.912
Адрес
Москва
Вау! Вы таки действительно можете "целым взглядом" окинуть все следы древних цивилизаций? Ну таки расскажите нам об антропологических особенностях изображений "богов" в малой скульптуре ранних стадий крито-микенской культуры.
"Грешно смеяться..."(с)

Не, ну если глобально смотреть, то все мы, кто попался в эту инкарнацию, заслужили того, что имеем.
Понятно, что глобально все равно действуют законы Вселенского Бога. Даже последний преступник, в некотором смысле выполняет роль кары небесной по отношению к жертве.
Тем не менее, не стоит путать ветхозаветных иносов с Богом, это совершенно не одно и тоже.
Вы зацикклились на "ветхозаветности" и не можете принять, что в Ветхом Завете отображена вполне научная картина происхождения мира. Она просто построена на уровне науки ТОГО ВРЕМЕНИ с применяемым ТОГДА инструментарием и терминологией. И точно так же, как и все современные, включает в себя и гипотезы, и аллегории, и ранее известные факты, и выводы из анализа всего перечисленного.
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Вы зацикклились на "ветхозаветности" и не можете принять, что в Ветхом Завете отображена вполне научная картина происхождения мира. Она просто построена на уровне науки ТОГО ВРЕМЕНИ

Так я с этим и не спорю, я даже рисунок давал, отражающий ветхохаветную научность
10230029.jpg


Затем Бог по слову своему создает свет. Он отделил свет от тьмы и назвал свет днем, а тьму – ночью. "И был вечер, и было утро: день один" (Бытие, 1: 5). Это библейское утверждение древних иудеев основано на эмпирических наблюдениях. Они не связывали свет с солнечными лучами, ибо видели, что солнце еще не взошло, но уже становится светло. Или: солнце находится за облаками, но днем светло. Для древних иудеев существовал свет вообще, свет неопределенный, а не как солнечный свет

...Следующим божественным актом творения было создание Неба (тверди) посреди воды, дабы она (твердь) отделяла воду от воды, то есть воду, которая под Небом (твердью), от воды, которая на Небе. Это утверждение также покоится на наблюдениях. Люди видели, что с небес льется вода (идут дожди). Не зная ничего о круговороте воды, они полагали, что небесная вода проливается с самого Неба, ĸᴏᴛᴏᴩᴏᴇ имеет в себе отверстия, окна, щели, двери и т.д., через которые вода проливается на Землю.
http://referatwork.ru/category/istoria/view/92203_mifologicheskaya_i_religioznaya_kosmogoniya
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
И точно так же, как и все современные, включает в себя и гипотезы, и аллегории, и ранее известные факты, и выводы из анализа всего перечисленного.

Она еще включает ЯВНУЮ попытку переписать историю, когда известный до ВЗ сонм богов, начинает вуалироваться, а имена искажаться.
Так, оказалось, что деяния разных личностей Энлиля, Энки и т.д. приписываются одному Яхве
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.912
Адрес
Москва
Она еще включает ЯВНУЮ попытку переписать историю, когда известный до ВЗ сонм богов, начинает вуалироваться, а имена искажаться.
Так, оказалось, что деяния разных личностей Энлиля, Энки и т.д. приписываются одному Яхве

"Чукча приехал домой из Москвы и говорит: - Чукча в Москве - был, чукча умным стал, все знает. Оказывается, Карл, Маркс, Фридрих, Энгельс не четыре человека, а два, а Слава КПСС - вообще не человек!"(с)народ
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Изволь доказать, что неверие это "ноль" -- это тебе в твоей секте спесивой серости поклонников НЛО нашептали? Теорию множеств учить не пробовал -- хотя зачем она тебе -- фанатикам уфологии это не к чему, способностей нет, работать с материалом не умеете, а спесь бешеная -- сколько бреда такие как ты уже наплодили. :Bad:
Еще раз для деб....илов .
Абстрактное Неверие, Неверие беспредметное не существует, ибо это признание отсутствия истинности всех возможных высказываний или признание ложности всех возможных высказываний, включая пустое множество. Так же и не существует беспредметной, абстрактной веры.
А все возможные высказывания это множество всех множеств, которого не существует -- с Геделем будете спорить?
Так же не существует абстрактное неприятие.

Ну что ты раскудахтался? Иди по психолгии чего-нибудь почитай, чтобы узнать про НЕПРИЯТИЕ.
Неверие - это не впускание в себя, без анализы, сразу, с порога пинок под зад любым идеям, лезущим на вас.
Если Вам позвонили по телефону и начинают впаривать некую фигню, Вы не станете разбираться в оттенках дерьма, Вы сразу отфутболите, не вникая в детали.
Неверие - это не есть вера во что-либо противоположное, это чистота сознания от состояния ВЕРЫ
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.912
Адрес
Москва
Затем Бог по слову своему создает свет. Он отделил свет от тьмы и назвал свет днем, а тьму – ночью. "И был вечер, и было утро: день один" (Бытие, 1: 5). Это библейское утверждение древних иудеев основано на эмпирических наблюдениях. Они не связывали свет с солнечными лучами, ибо видели, что солнце еще не взошло, но уже становится светло. Или: солнце находится за облаками, но днем светло. Для древних иудеев существовал свет вообще, свет неопределенный, а не как солнечный свет

...Следующим божественным актом творения было создание Неба (тверди) посреди воды, дабы она (твердь) отделяла воду от воды, то есть воду, которая под Небом (твердью), от воды, которая на Небе. Это утверждение также покоится на наблюдениях. Люди видели, что с небес льется вода (идут дожди). Не зная ничего о круговороте воды, они полагали, что небесная вода проливается с самого Неба, ĸᴏᴛᴏᴩᴏᴇ имеет в себе отверстия, окна, щели, двери и т.д., через которые вода проливается на Землю.

Сие тоже требует доказательств. Хотя бы потому, есть и другие "медицинские факты", объясняющие эти постулаты.
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Хотя бы потому, есть и другие "медицинские факты", объясняющие эти постулаты.

Другие "медицинские факты" - это научность иного времени, натягивать ее на иудейскую "научность" того времени, по меньшей мере наивно, особенно на фоне храмовых "отпечатков" этой "научности"
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Оказывается, Карл, Маркс, Фридрих, Энгельс не четыре человека, а два

Из огромного числа рассказов, которые мы считаем уликами в пользу гибели Атлантиды, сопоставим вначале два удивительно соответствующих друг другу. Первый — это хорошо известные нам последние слова диалога «Критий», который обрывается в том месте, где должны быть объяснены причины катастрофы: «...Бог же богов Зевс... как существо, способное это различать... и решившись наказать его... собрал всех богов в самую почетную их обитель... собравши же их, сказал...»

И второй рассказ: «...И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле... и раскаялся Господь, что создал человека на земле и восскорбел в сердце своем.

И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых я сотворил, от человека до скотов, и Гадов и птиц небесных истреблю, ибо я раскаялся, что создал их».

Второй отрывок — это 6-й и 7-й стихи VI главы Первой книги Моисея, «Книги Бытия», которыми начинается библейский рассказ о всемирном потопе. Этот отрывок как будто дает ответ на вопрос, возникающий у каждого из нас после чтения «Крития»: что же сказал бог богов Зевс?

О том, как было осуществлено предначертание Зевса, упоминается в последующих строках Библии.

Трудно отрицать, что приведенные цитаты из двух разных источников тесно связаны друг с другом; не вызывает никакого сомнения и то, что они относятся к описанию одного и того же события.

Знающих Ветхий Завет, возможно, удивит, что библейский Господь отождествляется здесь с греческим богом богов Зевсом, что не соответствует монотеистической религии иудеев. Поэтому необходимо пояснить, что предание о потопе значительно древнее, чем вера в одного бога у иудеев. В первоначальной форме этого предания, передаваемой из уст в уста, из поколения в поколение, несомненно, было названо имя одного из многих иудейских богов, соответствующего греческому Зевсу. Удаление этого имени и замена его именем Господа, или Бога,— это своего рода «редакционная правка», ставшая необходимой после введения монотеистической религии, причем уже тогда, когда иудеи имели свою письменность.

В той форме, которая известна в настоящее время, книги Моисея создавались через много лет после бегства иудеев из Египта. Если даже допустить, что автором этих книг был сам Моисей, против чего возражают некоторые богословы, относя их к VIII в. до н. э., то следовало бы считать, что они возникли в XIV в. до н. э. А до введения веры в единого бога религия иудеев не отличалась, по-видимому, от религии соседних народов. Известно, что среди иудеев был распространен культ богини Анат, которую чтили и другие народы Малой Азии и бассейна Евфрата, египтяне называли ее Нейт, а греки — Афиной, о чем уже говорилось в предыдущей, главе. Мы знаем также, что иудеи считали иногда Анат сестрой или даже женой Ягве. Не исключено, что иудейский бог Ягве домоисеевского периода и греческий Зевс — это одно и то же лицо. После реформы религии было запрещено упоминать имена других богов («Да не будут тебе бози аще меня»), и отсюда возникло изменение редакции в описании всемирного потопа.

Английский атлантолог Дж. Бирн, анализируя сходство приведенной цитаты из «Книги Бытия» и окончания «Крития»1, обращает внимание на то, что с точки зрения людей, которые чтят Библию, а тем самым и авторов известной нам редакции, трудно догадаться, к кому же обращался Бог, говоря: «Истреблю с лица земли человеков...» Это выглядит иначе, если вышеуказанные строки рассматривать как слова, передаваемые по традиции с домоисеевских времен с небольшой лишь редакторской правкой. Таким образом, бог богов Ягве-Зевс, жалея человека, которого он создал, но которого вынужден наказать за совершенное им зло, собрал всех богов «в самую почетную их обитель», а собрав их, сказал: «Истреблю с лица земли человеков!..»
http://svitk.ru/004_book_book/1b/78_zaydler-atlantida.php
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.912
Адрес
Москва
SkyLab, мифы о Великом Потопе и затонувших землях есть практически у всех более-менее древних народов вне зависимости от их места обитания. И опять-таки шо?
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.881
Адрес
СССР-Украина-Россия
Ну что ты раскудахтался? Иди по психолгии чего-нибудь почитай, чтобы узнать про НЕПРИЯТИЕ.
Неверие - это не впускание в себя, без анализы, сразу, с порога пинок под зад любым идеям, лезущим на вас.
Если Вам позвонили по телефону и начинают впаривать некую фигню, Вы не станете разбираться в оттенках дерьма, Вы сразу отфутболите, не вникая в детали.
Неверие - это не есть вера во что-либо противоположное, это чистота сознания от состояния ВЕРЫ
Конечно есть! Это суть процедуры.
Ты как был альтернативно одаренным так и остался -- сам себя же и опроверг. Неверие работает с непустым множеством высказываний, присваивая им значение "фальшь". Вера присваивает значение "истина". Обе операции при работе с пустым множеством возвращают значение "0" или пустое множество -- что соответствует отсутствию информации, состоянию незнания. Вас безграмотных агрессивных альтернативщиков как грязи последнее время развелось. То, что ты сказал подтверждает мои тезисы.
Неприятие тоже работает с непустым множеством.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.912
Адрес
Москва
SkyLab, еще совсем недавно (буквально считанные страницы назад) Вы обвиняли во всех грехах (включая "несвоевременные" знания) неких "иносов", а сейчас приводите популярные писульки с мыслью, что все знания "правильные", а "несвоевременные" отсутствуют напрочь. Мне начинать смеяться над столь радикальным "осознаньем и просветленьем"?
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Вас безграмотных агрессивных альтернативщиков

Иудействующий, успокойся, попей водички, сделай вдох-выдох.

Неприятие тоже работает с непустым множеством.

Неверие оставляет сознание незатронутым входящим множеством, т.е. пустым.
Неверующему не надо выбирать альтернативы, он отфутболивает сам посыл.

Когда предлагают варианты а) Бог есть, б) Бога нет, с) Не знаю.
Неверующий посылает на три буквы и говорит, мне по фигу ваши варианты, я не замутняю свое сознание вашими развилками, оно ЧИСТО от протоптанных ДОРОЖЕК.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.912
Адрес
Москва
Неверующий посылает на три буквы и говорит, мне по фигу ваши варианты, я не замутняю свое сознание вашими развилками, оно ЧИСТО от протоптанных ДОРОЖЕК.
Что может быть параметром ЧСХ, но не истинности-ложности его выводов.
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
SkyLab, еще совсем недавно (буквально считанные страницы назад) Вы обвиняли во всех грехах (включая "несвоевременные" знания) неких "иносов"

Я никого не обвинял, я констатировал факт, что человечество под управлением иносов, что авраамические религии не просто так говорят "раб Божий", "рабы Божии", они отражают исторический факт, что человека генно-модифицировали, чтобы он стал слугой, рабом иносов.

а сейчас приводите популярные писульки с мыслью, что все знания "правильные", а "несвоевременные" отсутствуют напрочь

Я привел "писульку", ради фрагмента текста из диалога «Критий», мне непонятен Ваш посыл о каких-то "правильных знаниях"
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Различие в геномах современного человека и современного шимпанзе - примерно 5 мегабайт. Общий предок жил около 6-7 млн лет назад. Эволюционная линия человека достаточно хорошо прослеживается по археологическим и палеонтологическим источникам. Учитывая скорость эволюции человека и его человекоподобных предков, можно с высокой степенью уверенности утверждать, что на протяжении эволюции рода Хомо не было не только значимых генетических манипуляций, но даже обычной селекции (на уровне выведения новых пород домашнего скота).

В шумерских текстах достаточно подробно описано, как иносы пытались приручить древнего человека (вероятно хомоэректуса), но им нифига не удалось, он им всячески вредил и на их внушения не поддавался.

Современный человек очень легко внушаем, не устойчив к суггестивному воздействию - это и есть канал управления иносами. И это сделано искусственно, генными манипуляциями.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.912
Адрес
Москва
В шумерских текстах достаточно подробно описано, как иносы пытались приручить древнего человека (вероятно хомоэректуса), но им нифига не удалось, он им всячески вредил и на их внушения не поддавался.

Современный человек очень легко внушаем, не устойчив к суггестивному воздействию - это и есть канал управления иносами. И это сделано искусственно, генными манипуляциями.

Вот и вопрос - где шумеры и где, пардон за выражение, эректус??? Миллион лет разницы будет?


Я никого не обвинял, я констатировал факт, что человечество под управлением иносов, что авраамические религии не просто так говорят "раб Божий", "рабы Божии", они отражают исторический факт, что человека генно-модифицировали, чтобы он стал слугой, рабом иносов.
Что характерно - в Бога верить не хотим (типа, натягивание), а в иносов - легко (и натягивание насчет генетической модификации уже не пугает). Хотя доказательства одного уровня.
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Вот и вопрос - где шумеры и где, пардон за выражение, эректус??? Миллион лет разницы будет?

Очевидно, что эректус - это современное слово, в оригинале его нет.

Что характерно - в Бога верить не хотим (типа, натягивание), а в иносов - легко (и натягивание насчет генетической модификации уже не пугает). Хотя доказательства одного уровня.

1. Это унижение Бога, считать ветхозаветных иносов равными ему или близкими ему.
2. Никакого натягивания нет, есть весьма подробное описание в шумерских табличках и есть сокращенная версия того же описания в ВЗ.
3. Есть исторически достоверные сведения о древней вере иудеев в Яхве и его супругу Ашеру, это были языческие, т.е. антропоморфные телесные существа, даже наскальные изображения сохранились
Недавние находки надписей VIII в. до Р.Х. в Кунтиллет Ажруд, в ЮЗ части Негева, и в Кирбет эль-Ком, в предгорьях Иудеи, в которых упоминаются «Яхве Шомрон (Самарийский) и его Ашера," «Яхве Теман и его Ашера," «Яхве и его Ашера» , где Ашера (Асират, Астарта) явно выступает в качестве супруги Яхве, а также посвятительные надписи VII в. до Р.Х. с Телль-Микне с обращениями к Асират, заставляют по-новому взглянуть на историю иудейского монотеизма. Не исключено, что серьезные попытки введения монотеизма стали предприниматься правителями Иудеи только в относительно позднее время, вскоре после гибели Израильского царства.

http://lah.ru/konspekt/back/ba.htm
35f7d593ddcdffa3acf016b3929.jpg

древнейшее изображение Яхве с супругой Ашерой открытое в Самарийских пещерах
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.912
Адрес
Москва
Очевидно, что эректус - это современное слово, в оригинале его нет.
Разве разговор про слова? На момент шумеров и неандертальцев-то уже не было.

Это унижение Бога, считать ветхозаветных иносов равными ему или близкими ему.
Т.е. дело личного вкуса.
есть весьма подробное описание в шумерских табличках и есть сокращенная версия того же описания в ВЗ.
Совсем не допускаем, что просто исходник общий?
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Разве разговор про слова? На момент шумеров и неандертальцев-то уже не было

А кто говорил, что был?

Т.е. дело личного вкуса.

Нет, по телам судить надо. Мстительный, мелочный, тщеславный инос Яхве, описанный в ВЗ и сокрытый в законах природы, иногда проявляющийся в откровениях подлинный вселенский Бог - разум, дух Вселенной - это совершенно разные сущности, они разных порядков. Их даже сравнивать - это кощунство.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.912
Адрес
Москва
А кто говорил, что был?
К черту подробности - кого приручали-то?

Мстительный, мелочный, тщеславный инос Яхве, описанный в ВЗ и сокрытый в законах природы, иногда проявляющийся в откровениях подлинный вселенский Бог - разум, дух Вселенной - это совершенно разные сущности, они разных порядков.
Доказать беретесь? Или предлагаете на слово поверить?
 
Сверху