Историки и "историки"

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Lavrenty написал(а):
Если бы Вы из первых рук знали, в какие богадельни превращены сегодня Истфак МГУ, ИИРАН и ИВИ МО, Вы бы поняли причины моего сарказма.

А в какие богадельни они превращены и почему?

И собственно как на ваш взгляд можно исправить положение отечественной исторической науки?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.980
Адрес
Москва
Abramov написал(а):
И собственно как на ваш взгляд можно исправить положение отечественной исторической науки?
Госзаказ и финансирование. И пара поколений времени.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Abramov написал(а):
А в какие богадельни они превращены и почему?
И собственно как на ваш взгляд можно исправить положение отечественной исторической науки?

1) Снижение качества преподавания и требовательности.
2) Ужасающе низкий и ухудшающийся год от года уровень абитуриентов.
3) Профанация учебного процесса. Мало того, что стране просто не нужно 120 историков в год, так еще лет десять никаких других оценок, кроме «отл», вне зависимости от качества квалификационной работы, им за диплом не ставят.
4) Слабость основной массы аспирантов. Искусственность, надуманность и низкое качество исполнения большинства кандидатских диссертаций.
5) Лень, усталость, апатия и безразличие значительной части преподавателей и профессуры.

А как это можно вылечить? На мой взгляд, также, как лечили в середине XIX в.: через воссоздание средней школы. Университет не должен учить читать и писать, это не его функция, но именно этим он вскоре начнет заниматься, если не остановить коллапс среднего образования. Невозможно поднять требования к абитуриентам и студентам, если последние не знают элементарных вещей, поскольку с 2000-2002 гг. в средней школе черт знает что делается.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Lavrenty написал(а):
А как это можно вылечить? На мой взгляд, также, как лечили в середине XIX в.: через воссоздание средней школы. Университет не должен учить читать и писать, это не его функция, но именно этим он вскоре начнет заниматься, если не остановить коллапс среднего образования. Невозможно поднять требования к абитуриентам и студентам, если последние не знают элементарных вещей, поскольку с 2000-2002 гг. в средней школе черт знает что делается.
Не поверите на Украине ваша школа образец для подражания и предмет зависти, у нас учебники меняют с каждой новой властью со всеми вытекающими
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
дончанин написал(а):
Не поверите на Украине ваша школа образец для подражания и предмет зависти, у нас учебники меняют с каждой новой властью со всеми вытекающими

Мне на днях киевские коллеги уже рассказали...
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
дончанин написал(а):
у нас учебники меняют с каждой новой властью со всеми вытекающими
У нас что, лучше дело обстоит ? Как бы не так! У сына и племянницы два года разницы(она старше). Большую часть учебников для сына приходится покупать, и лишь небольшую часть учебников берём у племянницы( так как, большинство учебников уже не те – нужны учебники нового образца).
По истории учебники покупаем, так как племяшкины "пособия" уже нам не годятся( ДВА года разницы!!!).
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
X2X написал(а):
У нас что, лучше дело обстоит ? Как бы не так! У сына и племянницы два года разницы(она старше). Большую часть учебников для сына приходится покупать, и лишь небольшую часть учебников берём у племянницы( так как, большинство учебников уже не те – нужны учебники нового образца).
По истории учебники покупаем, так как племяшкины "пособия" уже нам не годятся( ДВА года разницы!!!).
У вас в плохие-хорошие не играют, с языками проблем нет, а два года нормально, у нас сейчас в 5, 10, 11 классах новые, остальные "помаранчевые". Дети учат сначала одно, потом другое, а потом опять возврат к новому.
 

Sansanych

Активный участник
Сообщения
518
Адрес
Москва
студент написал(а):
Госзаказ и финансирование. И пара поколений времени.
Сначала придется что-то делать с самими институтами. Не в смысле ВУЗов, а в смысле инфраструктуры вообще. Вы сейчас хоть по миллиарду в год на гуманитаристику давайте, не поможет. Все настолько заплесневело и мхом покрылось, что никакие деньги не спасут. Все разворуют. Надо одновременно выделять финансирование, проводить кадровую чистку с отправлением на пенсию 40 % преподавательского состава и формировать новую концепцию обучения. Но сначала необходимо определиться, зачем вообще стране историческая наука. А вот это уже невозможно в отрыве от всего остального. То есть получается тот же самый проклятый заколдованный круг, в котором оказалась современная Россия.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.980
Адрес
Москва
Sansanych написал(а):
формировать новую концепцию обучения. Но сначала необходимо определиться, зачем вообще стране историческая наука.
А это и есть "госзаказ". А финансирование - в его рамках. Поскольку "наука для науки" сейчас не выживет.
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Ага, доброе, как же. У меня сложилось впечатление, как будто он всех людей от науки заранее хоронит. Мол, всё у вас будет «ниже плинтуса», единственный светлый момент – это возможность заниматься наукой и получать от этого удовольствие. С чем всех и поздравил. Понимаю, он хотел другого, но получилось именно так.
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
А что ему нужно было сказать? :???: После такого напутствия в науку пойдут самые сильные духом люди, прекрасно знающие, что их ждет.
К тому же не будем забывать, что нет ничего в подлунном мире вечного и рано или поздно, Россия избавится от паразитов и предателей, какие бы они личины не имели.
 

ЦАРЬ

Активный участник
Сообщения
216
Адрес
Москва
Lavrenty написал(а):
А как это можно вылечить? На мой взгляд, также, как лечили в середине XIX в.: через воссоздание средней школы. Университет не должен учить читать и писать, это не его функция, но именно этим он вскоре начнет заниматься, если не остановить коллапс среднего образования. Невозможно поднять требования к абитуриентам и студентам, если последние не знают элементарных вещей, поскольку с 2000-2002 гг. в средней школе черт знает что делается.

Совершенно верно! Я учился в средней школе с 1997 по 2008, и все чему она меня научила так это писать и читать (пришлось в универе заново школьный курс математики и физики учить). Мерзкие быдлоучителя не хотят учить толком , в классах господствуют малолетние гопники для которых драки , выпивка , авторитет являются намного важнее чем учеба и мешают тем кто хочет действительно учиться. Из сорока человек которые оканчивали со мной 11 класс только двое сейчас заканчивают престижные инженерные ВУЗы , все остальные пошли либо работать , либо в шарашки на манагеров и юристов учиться.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
ЦАРЬ написал(а):
Мерзкие быдлоучителя не хотят учить толком , в классах господствуют малолетние гопники для которых драки , выпивка , авторитет являются намного важнее чем учеба и мешают тем кто хочет действительно учиться.
Явно человека обидели :-D
 
Сверху