Историки и "историки"

Abramov · 8 Окт 2012

Lavrenty написал(а):
Если бы Вы из первых рук знали, в какие богадельни превращены сегодня Истфак МГУ, ИИРАН и ИВИ МО, Вы бы поняли причины моего сарказма.

А в какие богадельни они превращены и почему?

И собственно как на ваш взгляд можно исправить положение отечественной исторической науки?

студент · 8 Окт 2012

Abramov написал(а):
И собственно как на ваш взгляд можно исправить положение отечественной исторической науки?

Госзаказ и финансирование. И пара поколений времени.

Lavrenty · 8 Окт 2012

Abramov написал(а):
А в какие богадельни они превращены и почему?
И собственно как на ваш взгляд можно исправить положение отечественной исторической науки?

1) Снижение качества преподавания и требовательности.
2) Ужасающе низкий и ухудшающийся год от года уровень абитуриентов.
3) Профанация учебного процесса. Мало того, что стране просто не нужно 120 историков в год, так еще лет десять никаких других оценок, кроме «отл», вне зависимости от качества квалификационной работы, им за диплом не ставят.
4) Слабость основной массы аспирантов. Искусственность, надуманность и низкое качество исполнения большинства кандидатских диссертаций.
5) Лень, усталость, апатия и безразличие значительной части преподавателей и профессуры.

А как это можно вылечить? На мой взгляд, также, как лечили в середине XIX в.: через воссоздание средней школы. Университет не должен учить читать и писать, это не его функция, но именно этим он вскоре начнет заниматься, если не остановить коллапс среднего образования. Невозможно поднять требования к абитуриентам и студентам, если последние не знают элементарных вещей, поскольку с 2000-2002 гг. в средней школе черт знает что делается.

дончанин · 8 Окт 2012

Lavrenty написал(а):
А как это можно вылечить? На мой взгляд, также, как лечили в середине XIX в.: через воссоздание средней школы. Университет не должен учить читать и писать, это не его функция, но именно этим он вскоре начнет заниматься, если не остановить коллапс среднего образования. Невозможно поднять требования к абитуриентам и студентам, если последние не знают элементарных вещей, поскольку с 2000-2002 гг. в средней школе черт знает что делается.

Не поверите на Украине ваша школа образец для подражания и предмет зависти, у нас учебники меняют с каждой новой властью со всеми вытекающими

Lavrenty · 8 Окт 2012

дончанин написал(а):
Не поверите на Украине ваша школа образец для подражания и предмет зависти, у нас учебники меняют с каждой новой властью со всеми вытекающими

Мне на днях киевские коллеги уже рассказали...

дончанин · 8 Окт 2012

Lavrenty написал(а):
Мне на днях киевские коллеги уже рассказали...

На себе испытываю :Diablo:

Чему учить решительно непонятно

X2X · 8 Окт 2012

дончанин написал(а):
у нас учебники меняют с каждой новой властью со всеми вытекающими

У нас что, лучше дело обстоит ? Как бы не так! У сына и племянницы два года разницы(она старше). Большую часть учебников для сына приходится покупать, и лишь небольшую часть учебников берём у племянницы( так как, большинство учебников уже не те – нужны учебники нового образца).
По истории учебники покупаем, так как племяшкины "пособия" уже нам не годятся( ДВА года разницы!!!).

дончанин · 8 Окт 2012

X2X написал(а):
У нас что, лучше дело обстоит ? Как бы не так! У сына и племянницы два года разницы(она старше). Большую часть учебников для сына приходится покупать, и лишь небольшую часть учебников берём у племянницы( так как, большинство учебников уже не те – нужны учебники нового образца).
По истории учебники покупаем, так как племяшкины "пособия" уже нам не годятся( ДВА года разницы!!!).

У вас в плохие-хорошие не играют, с языками проблем нет, а два года нормально, у нас сейчас в 5, 10, 11 классах новые, остальные "помаранчевые". Дети учат сначала одно, потом другое, а потом опять возврат к новому.

Sansanych · 9 Окт 2012

студент написал(а):
Госзаказ и финансирование. И пара поколений времени.

Сначала придется что-то делать с самими институтами. Не в смысле ВУЗов, а в смысле инфраструктуры вообще. Вы сейчас хоть по миллиарду в год на гуманитаристику давайте, не поможет. Все настолько заплесневело и мхом покрылось, что никакие деньги не спасут. Все разворуют. Надо одновременно выделять финансирование, проводить кадровую чистку с отправлением на пенсию 40 % преподавательского состава и формировать новую концепцию обучения. Но сначала необходимо определиться, зачем вообще стране историческая наука. А вот это уже невозможно в отрыве от всего остального. То есть получается тот же самый проклятый заколдованный круг, в котором оказалась современная Россия.

студент · 9 Окт 2012

Sansanych написал(а):
формировать новую концепцию обучения. Но сначала необходимо определиться, зачем вообще стране историческая наука.

А это и есть "госзаказ". А финансирование - в его рамках. Поскольку "наука для науки" сейчас не выживет.

Lavrenty · 19 Окт 2012

http://thebridge-moct.org/pages/reviews/anisimov/

Профессор, спасибо на добром слове.

Tabib · 19 Окт 2012

Очень хорошее напутствие: искреннее и доброе.

X2X · 19 Окт 2012

Ага, доброе, как же. У меня сложилось впечатление, как будто он всех людей от науки заранее хоронит. Мол, всё у вас будет «ниже плинтуса», единственный светлый момент – это возможность заниматься наукой и получать от этого удовольствие. С чем всех и поздравил. Понимаю, он хотел другого, но получилось именно так.

Tabib · 19 Окт 2012

А что ему нужно было сказать? :???: После такого напутствия в науку пойдут самые сильные духом люди, прекрасно знающие, что их ждет.
К тому же не будем забывать, что нет ничего в подлунном мире вечного и рано или поздно, Россия избавится от паразитов и предателей, какие бы они личины не имели.

ЦАРЬ · 21 Окт 2012

Lavrenty написал(а):
А как это можно вылечить? На мой взгляд, также, как лечили в середине XIX в.: через воссоздание средней школы. Университет не должен учить читать и писать, это не его функция, но именно этим он вскоре начнет заниматься, если не остановить коллапс среднего образования. Невозможно поднять требования к абитуриентам и студентам, если последние не знают элементарных вещей, поскольку с 2000-2002 гг. в средней школе черт знает что делается.

Совершенно верно! Я учился в средней школе с 1997 по 2008, и все чему она меня научила так это писать и читать (пришлось в универе заново школьный курс математики и физики учить). Мерзкие быдлоучителя не хотят учить толком , в классах господствуют малолетние гопники для которых драки , выпивка , авторитет являются намного важнее чем учеба и мешают тем кто хочет действительно учиться. Из сорока человек которые оканчивали со мной 11 класс только двое сейчас заканчивают престижные инженерные ВУЗы , все остальные пошли либо работать , либо в шарашки на манагеров и юристов учиться.

дончанин · 21 Окт 2012

ЦАРЬ написал(а):
Мерзкие быдлоучителя не хотят учить толком , в классах господствуют малолетние гопники для которых драки , выпивка , авторитет являются намного важнее чем учеба и мешают тем кто хочет действительно учиться.

Явно человека обидели :-D