Какая схема вертолёта перспективней ?
- Автор темы МиГ-31
- Дата начала
И спереди тоже. И борач отже не поможет против зенитных ракет. А против уродв с ДШК в зеленке ГШ-23Л в хвосте выше крышы будет и ж... прикрыта. Только передом всего не усмотриш. Чем выше сектор обстрела, тем лучше, сам понимаеш.Redav написал(а):
Ivan_Air
Активный участник
- Сообщения
- 365
- Адрес
- Беларусь, Минск
Так, с пушками я еще не определился, а вот подготовил чуть-чуть теории.
По поводу миделя и аэродинамики... Нашел уж давнюю статейку-анализ боинговского пасс. самолета на английском, распечатал (года 2 назад), думал разберусь
. Ну,кой-что уразумел. Кроме описания, там был один интересный график.
Есть тело вращения мин. сопротивления (ТВМС), этакое веретено, у которого распределение площади сечений, перпендикулярных оси, изменяется по опред. закону. В центре (50% длины тела) это 100% площадь сечения, на концах 0%. Так вот, если провести сечения в ЛА и посчитать их площади, то распределяться они должны как у ТВМС, ну хоть приблизительно. Чем ближе графики распределения, тем меньше сопротивление ЛА.
А мидель - это сечение с макс. площадью. И если он
сильно сдвинут вперед-назад аэродинамика проигрывает.
На том графике как раз и было ТВМС, так что можно сравнивать. Конкретно проводить сечения и считать площади рановато и трудновато, но ИМХО можно. Я там немного график доработал, чтоб был понагляднее (см.
http://fotki.yandex.ru/users/Ivan-Air2008/view/43009/
Пока что понял так: в середине фюзеляж немного расширим,или там размещаем крыло. (Помните формулу: у земли Fподъемн.=Fтяги+ рS, где S - площадь днища. Вот его и увеличиваем). То есть приближаемся к летающей тарелке, хотя почему и нет. Чтобы макс. сечение было там где надо.
Вообще, на практике отклонения всегда есть, но если знаешь, как правильно, можно сделать получше.
По поводу миделя и аэродинамики... Нашел уж давнюю статейку-анализ боинговского пасс. самолета на английском, распечатал (года 2 назад), думал разберусь
. Ну,кой-что уразумел. Кроме описания, там был один интересный график.Есть тело вращения мин. сопротивления (ТВМС), этакое веретено, у которого распределение площади сечений, перпендикулярных оси, изменяется по опред. закону. В центре (50% длины тела) это 100% площадь сечения, на концах 0%. Так вот, если провести сечения в ЛА и посчитать их площади, то распределяться они должны как у ТВМС, ну хоть приблизительно. Чем ближе графики распределения, тем меньше сопротивление ЛА.
А мидель - это сечение с макс. площадью. И если он
сильно сдвинут вперед-назад аэродинамика проигрывает.
На том графике как раз и было ТВМС, так что можно сравнивать. Конкретно проводить сечения и считать площади рановато и трудновато
, но ИМХО можно. Я там немного график доработал, чтоб был понагляднее (см.http://fotki.yandex.ru/users/Ivan-Air2008/view/43009/
Пока что понял так: в середине фюзеляж немного расширим,или там размещаем крыло. (Помните формулу: у земли Fподъемн.=Fтяги+ рS, где S - площадь днища. Вот его и увеличиваем). То есть приближаемся к летающей тарелке
, хотя почему и нет. Чтобы макс. сечение было там где надо. Вообще, на практике отклонения всегда есть, но если знаешь, как правильно, можно сделать получше.
Иван Аир я тут от Редава отбиваюсь как от удава Прикапался блин 
хочет вертолетт с голой ж... сделать 
и бортача посадить и сапоги ему снять (чтоб видимо не терять 
). Какой бортач? Там дальность будет 250-300км. Никакой бортач не нужен, пальцем ткнул "Туда!..." и полелели, а с высоты в пару км и больше 300-400 видно. Кроме того с развитием средств связи штурманов даже с судов по выгоняли. Так что он там на хр... не нужен. Редав надеюсь я тебя правильно понял? :grin:
Аир тебе конкретно. Я там до 3 числа со своим проектом разберусь а то комиссия после этого в теорию по ущы влезу тем боле наскреб я там раньше даже ссылки втыкал Так что покасам веди тему, а потом я подмогну огоньком с НУРСов и зачищу зеленку с курсовой 30 мм-ки, а стрелок с хвоста 23ей добавит! И будет у нас территория контролируемая федеральными войсками форума!
Прикапался блин хочет вертолетт с голой ж... сделать и бортача посадить и сапоги ему снять (чтоб видимо не терять ). Какой бортач? Там дальность будет 250-300км. Никакой бортач не нужен, пальцем ткнул "Туда!..." и полелели, а с высоты в пару км и больше 300-400 видно. Кроме того с развитием средств связи штурманов даже с судов по выгоняли. Так что он там на хр... не нужен. Редав надеюсь я тебя правильно понял? :grin: Аир тебе конкретно. Я там до 3 числа со своим проектом разберусь а то комиссия
после этого в теорию по ущы влезу тем боле наскреб я там раньше даже ссылки втыкал Так что покасам веди тему, а потом я подмогну огоньком с НУРСов и зачищу зеленку с курсовой 30 мм-ки, а стрелок с хвоста 23ей добавит! И будет у нас территория контролируемая федеральными войсками форума! Партизан, вы только шипните и удав исчезнет.
Почитай инфу по конкурсам "ударников"... Дальности 250-300 км мало, сейчас уже трабуется РАДИУС действия как минимум 500 км...
Добавлено спустя 2 часа 28 минут 16 секунд:
Партизан смотри
http://vertoletciki.forumbb.ru/uploads/ ... 54-1-f.jpg
http://vertoletciki.forumbb.ru/uploads/ ... 1594-1.jpg
не пошли енти варианты в серию...
Почитай инфу по конкурсам "ударников"... Дальности 250-300 км мало, сейчас уже трабуется РАДИУС действия как минимум 500 км...
Добавлено спустя 2 часа 28 минут 16 секунд:
Партизан смотри
http://vertoletciki.forumbb.ru/uploads/ ... 54-1-f.jpg
http://vertoletciki.forumbb.ru/uploads/ ... 1594-1.jpg
не пошли енти варианты в серию...
Ivan_Air
Активный участник
- Сообщения
- 365
- Адрес
- Беларусь, Минск
Вот мои 5 копеек... В основном по теме
Redav писал
Redav писал
Партизан, вы только шипните и удав исчезнет. [\quote]
Не-е, ИМХО выгонять не стоит никого! Только за нарушения правил форума, но это не мое дело :grin:
Тут чуть иначе надо вопрос поставить: вот даны, допустим, "средние" облики и концепции ударного вертолета Ка-50 и самолета-штурмовика Су-39
Пушку сзади надо[\b] или нет??? Конечно, мы не от Ил-2 отталкиваемся, а от современных концепций, где УР - на первом месте, а удар надо наносить вне зоны ПВО и даже по целеуказанию, например, от БПЛА.
Однако штурмовые удары "в лоб" тоже как бы не отменяются. И был такой Ил-102
(по-моему, тут есть инфа
www.avia-museum.narod.ru/russia/il-102.html )
, где посадили стрелка, чтобы он не давал поднять головы тем, кто уцелеет после атаки. Ил-102 вроде проиграл Су-25-му, но саму идею никто не опроверг. И как ср-во самообороны от ЛА противника пушка вполне приемлема. Конечно, и без УР В-В тоже не обойдемся.
Вопрос: куда стрелка сажать? Если рядом с пилотом, то он действительно будет не просто стрелком, а вторым летчиком-оператором вооруж. Машина становится 2-хместной по типу ударных вертолетов или бомберов Су-24, -34. Чисто психологически это плюс - рядом[\b] (а не где-то там в носу\хвосте) в бою товарищ. К тому же не надо делать специально учебную версию - обучать можно на любой.
Минус - трудно лететь вперед, смотреть назад. Согласен, хотя может это дело привычки
Насчет боевого радиуса - да, надо побольше, 500-600 км, тут ориентируемся на самолеты. Если цель ближе, можно взять бОльшую нагрузку или будет вес меньше и выше маневренность.
PS Кто хочет разобраться в разных компрессорах-насосах - см. сюда:
http://g-mar.ru/Statyi6.htm
Там не все в тему, но понятно и с картинками
Как они на вертушках воевали и чем им нужен был стрелок сзади.Redav написал(а):
У-у-уммм... Блин шрифт переключать...Redav написал(а):
:-( Ты лучше напишы как это на нашенском, тем и будеш Да я лентяй А можно по подробнее, а то я в такие тонкости не вникал. ТОЧНО не знаю.Redav написал(а):
Пушка калибра?
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Иван Аир я полез... :grin: Тааак посмотрим, посмотрим...
:soldat13:
Писал же ужо не раз... хвостовая установка нифига не дает, только увеличивает состав экипажаПартизан написал(а):
Redav он и в Африке RedavПартизан написал(а):У-у-уммм... Блин шрифт переключать...Redav написал(а):
При переключении "клавы" появляется дополнительное время на раздумье, а с ленью надо бороться :lol: А можно по подробнее, а то я в такие тонкости не вникал. ТОЧНО не знаю.Redav написал(а):
Пушка калибра?[/quote]
Кудаж подробнее...
Калибр 30-мм автоматическая пушка 2A72
:soldat14:
Так вылез не дочитав
Ты учитывай, что такая вертушка будет обладать высокой маневренностью, особливо если с низким весом и навести спаренную 30овку проблемм не сосавит. Но при этом масса ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, со всеми вытекающими, а также это позволит применить еще более мощную 30 пушку.
Так вылез не дочитав
Вот про это и хочу спросить у тех кто на себе прочувствовал дождик по днищу.Redav написал(а):
ИздеваешсяRedav написал(а):
Я про остальное, не про пушку, хотя по ней бы инфы тоже бвло бы не плохо.Redav написал(а):
представляю я себе башню от БТР-90 с этой штукатенью, погон башни представляю. И думаю на сколько это увеличит вес. даже с учетом убирания из нее пулемета, ну и броня чуть по тоньше. И все равно охр... отдача+вес+подвижное соединение дает охр... же вес всего этого сооружения под брюхом, которое еще и выступает.Redav написал(а):
Ты учитывай, что такая вертушка будет обладать высокой маневренностью, особливо если с низким весом и навести спаренную 30овку проблемм не сосавит. Но при этом масса ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, со всеми вытекающими, а также это позволит применить еще более мощную 30 пушку.
При полете на ПМВ "дождика по днищу" ни как не будет... при слабой ПВО "духов" полет на 1200-1800 снимает вопросы с ДШК и ЗГУ...Партизан написал(а):
Так спрашивай, об чем говорим... выскажу свое ИМХОПартизан написал(а):
Посмотри материалы по нашим новым "ударникам", на них стоит эта пушка, а все остальное на вертолет тащить не нужно...