Какой флот нужен России?

[vlad2654]

Тут некоторые спецы хотят топить авианосец и потратить на это много ракет. А зачем?
Достаточно вывести его из строя. Пусть ковыляет домой ремонтироваться.

Разница не столь значительна. Для уничтожения авианосца нужно 11-12 ракет, а для надежного выведения из строя - 5-8

авианосцы ,чтож неплохо придумано (в смысле папуасов гонять)а если папуасы выставять что нито типа гвардейского крейсера "варяг"

Один корабль ничего не решит. Будь у папусов такой крейсер его просто потопят.

всё будет очень интересно поскольку для охраны одного авианосца им требуеца пол флота(амерам

Неужели? Таки полфлота?

 

[экс майор]

удалено

 

[vtsp1]

В советское время необходимым нарядом сил для уничтожения авианосца считалась его атака ДВУМЯ ПОЛКАМИ дальней авиации с привлечением пл и нк. Что же так эволюцианировало в ВМФ, что потребность в силах снизилась до Петра+Славы...
Ведь для его атаки нужно пробиться через несколько Вирджиний(будут выдвинуты на передовые рубежи) + корабли охранения + истребители и самолеты РЭБ и только потом ПВО самого авианосца. Нужно учитывать что при помощи Хокаев они обнаружат КУГ значительно раньше, то же и с Гранитами(если их пуск состоится).
Кстати, в ближайшее время на вооружение ВМС США поступят усовершенствованные Хокаи с АФАР.
И не нужно считать американских адмиралов идиотами. При решающем перевесе в силах и средствах они будут работать на опережение и инициатива наверняка будет исходить от них. Так что, скорее всего, они даже толком развернуться КУГ не дадут...

 

[vlad2654]

Что же так эволюцианировало в ВМФ, что потребность в силах снизилась до Петра+Славы...

Да ничего не произошло. Просто некоторым камрадам уж очень хочеться, чтобы одним "Петром" отправить авианосец кормить рыб, а сами авианосцы отправить на свалку истории :grin:

 

[экс майор]

удалено

 

[vtsp1]

Если будем строить несбалансированный флот - просрем кучу денег, а толку не будет.
И еще - некоторые до сих пор мечтают построить такой флот чтобы американские АУГ по акиянам гонять. Такого не будет. Посмотрите на структуру расходов (относительно доли ВМС) в военном бюджете. США по большому счету "островная" держава, а РФ - континентальная. И это не учитывая разницы в экономической мощи(10-13 раз)...

 

[rsersh]

ну почти пол флота если они все авианосцы выведут то у них останется небольше трети кораблей .ну а начет того что папуасы его просто потопят я несогласен ,(у них ведь есть шаманы они сделают его неубиваемым ,шучу конечно),если серьёзно то небольшой шанс потопить авианосец у него есть главное подобраца незамеченым ,а вот это проблема если сопровождения вообще никакого небудет.

 

[vlad2654]

Вот мне тоже НУ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ.

ну хотеть можно много, Виктор, но ведь выше головы не перепрыгнешь, увы.

rsersh
Вы бы определились, что ли. То у вас на один авианосец полфлота приходится, то на все

ну а начет того что папуасы его просто потопят я несогласен

Вы бы внимательно читали бы собеседников. Речь шла не о том, что папуасы потопят авианосец, а о том, что если у них будет крейсер типа "Варяг", то авианосец его просто потопит

то небольшой шанс потопить авианосец у него есть главное подобраца незамеченым ,а вот это проблема если сопровождения вообще никакого небудет.

У крейсеров типа "Слава" нет возможности вообще потопить авианосец, поскольку во-первых незаметно подобраться он НИКОГДА не сможет, Во-вторых надежды, что у авианосца не будет сопровождения тоже весьма призрачна.

 

[DELTA-4]

Значит подберемся ЗАМЕТНО! И будем следить оружием.И кнопку нажмем первыми. :OK-) И погибнем геройски!..

 

[Gres]

У крейсеров типа "Слава" нет возможности вообще потопить авианосец, поскольку во-первых незаметно подобраться он НИКОГДА не сможет, Во-вторых надежды, что у авианосца не будет сопровождения тоже весьма призрачна.

Ну отчего же.
В длительный шторм да при нелетной погоде...

 

[vlad2654]

Ну отчего же.
В длительный шторм да при нелетной погоде...

А еще лучше, когда авианосец будет стоять в базе, экипаж отпущен на берег, а крейсер тихонечко-тихонечко подойдет на расстояние выстрела и сразу все 16 в авианосец. Тогда уж точно потопит.

 

[rsersh]

vlad2654 вы меня неправильно пояли (в принципе я сам виноват выражаться надо точнее)
я имел в виду то что не у авианосца небудет сопровождения а у "варяга" ну тут я вам могу сказать что маленький шанс есть всегда (это мы сейчас в теории так обсуждаем а на практике может быть что угодно тупость везение смекалка или под конец просто тупизм чейто ).ладно согласен но только в теории потому что на практике всё учесть невозможно.

 

[pasha229]

ерем к примеру в красном углу -- петр, два крейсера типа слава, несколько эсминцев 956.
В синем углу нимиц, две тикондероги, несколько берков.

ИМХО результат предрешен...Получается что из всего соединения только у петра и будет ПВО...У 956-ых только старенький Ураган и шинковки, у славы посерьезнее...
ИМХО забросают всем, что есть в погребах авианосца с самолетов, а потом добьют корабли охранения.

 

[экс майор]

удалено

 

[vlad2654]

rsersh
Произойти может все, что угодно, здесь я согласен. Но только совешенная случайность, типа той, о которой написал Gres -

В длительный шторм да при нелетной погоде...

Но вероятность такого близка к нулю. Чудес не бывает.

 

[Setrac]

К тому же, обратите внимание нимиц и корабли прикрытия против петра и кораблей прикрытия.

Зачем тогда писать ВСЕХ УДАРНЫХ? К тому же, в прикрытии "Петра" никогда не было ДВУХ крейсеров типа "Атлант", а уж НЕСКОЛЬКО ЭСМИНЦЕВ - тем более. Но даже если посчитать, то прикрытие у "Петра" будет МАКСИМУМ 1 крейсер и 2-3 эсминца.

сам как неспециалист просто поверил написанному

Даже если предположить невероятное и посчитать, что каждая ракета поразит цель (самолет), то 94 ракеты "Петра" не выбьют даже истребителей-штурмовиков двух авианосцев. Ну и т.д.

Есть ещё 128 ракет кинжал, правда не знаю ч то ими можно сбить.

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:

Попробую обьяснить по другому. Давайте определимся для чего нам нужен флот, и для чего нужен авианосец?

 

[vlad2654]

Есть ещё 128 ракет кинжал, правда не знаю ч то ими можно сбить.

Все, что окажется в зоне от 1,5 до 12км по дальности и от 10 до 6000 метров по высоте

 

[Setrac]

Есть ещё 128 ракет кинжал, правда не знаю ч то ими можно сбить.

Все, что окажется в зоне от 1,5 до 12км по дальности и от 10 до 6000 метров по высоте

То есть теоретически можно сбить 64 ракеты?

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:

У нимица 55 хорнетов, из них часть (не знаю сколько) истребители супер-хорнет, получается за раз будет атаковать около 40 самолетов.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Я к тому что одну атаку отражает с высокой степенью вероятности.

 

[rsersh]

если я вас правильно понял то мы сейчас пытаемся понять что более эффективно авианосци или корабли другого типа(а с чего всё начиналось то)но задачи ведь совершенно разные!
ну даже если и пытаться придумать какойнито мега гига супер корабль который будет уничтожать авианосцы несмотря на их охрану то нам ненадо ничего придумывать по идее если и надо будет уничтожить авианосец с его охраной то наши вояки думаю пошлют корабли специально предназначенные для этого и пошлёт их непросто так а с охраной и немало достаточной чтобы они смогли выполнить задачу и уйти если надо.

 

[vlad2654]

Вероятность поражения цели ракетой 48Н6Е2 комплекса С-300ФМ по открытым данным равна от 0,7 до 0,93. Это значит, что для того чтобы почти со 100% вероятностью поразить цель (0,9999) потребуется от 3 до 6 ракет. Нет, конечно могут сбить и одной ракетой, но с учетом того, что противник будет применять помехи и другие средства противодействия рассчитывают на худшее. То есть ракеты комплекса "Форт-М" смогут сбить от 16 до 31 самолета противника.
Чисто теоретически ракеты комплекса "Кинжал могут сбить минимум 25 крылатых ракет или 21-25 самолетов, если они окажутся в зоне поражения. Так что надо расчитывая на худший вариант надо считать, что все ракеты "Петра" смогут сбить от 37 до 56 самолетов противника. Что разумеется является чисто теоретической цифрой, поскольку неизвестно, насколько упадет вероятность поражения целей зенитными ракетами в условиях массового применения помех.. То есть чисто теоретически один "Петр" МОЖЕТ уничтожить авиакрыло авианосца.

Кроме того играет роль и количество целей. ЕМНИП комплекс С-300Фм способен сопровождать ц12 целей, обстреливать 6 из них, наводя на них 12 ЗУр. У "Кинжала" этот параметр - 4 цели и 8 ракет