Какой флот нужен России?

[asktay]

Авиационный состав составил(Для дальнего ПВО).
Получается так-Основу должны составит БПЛА-носители ракет(6-12 ракет).Их наведение должно осуществлятся с БПЛА ДРЛО(их должно быть 2-3штуки).За БПЛА-носителями(их должно быть 4-10 в зависимости от противника) должны следовать пилотируемые истребители(не более 6 единиц,если противник слаб можно использовать дежурные самолеты).Управление всех ЛА принимающей участие в операции управлять надлежит с пилотируемого самолета Управления(Командно-штабная машина).
Порядок взлета таков-первыми взлетают БПЛА-носители(первые 2-5самолета),между серией взлетов чередуются взлеты БПЛА ДРЛО.Самолет управления(одновременно с истребителями пилотируемыми) взлетает в последнюю очередь,так как отражать им надлежит противника прорвавшегося через БПЛА-носители.Общее число ЛА в бою должно составлять не более 20 ЛА.Поскольку БПЛА имеют сравнительно большой радиус действия и при этом небольшие размеры,то их можно разместить на среднем авианосце типа куин элизабет..

Что такое "дальнее ПВО" в вашем понимании? радиус действия какой?
откуда цифры, какие характеристики у БПЛА должны быть в вашем понимании? Ссылки на отечественные разработки желательны. Иначе просто бла-бла-бла.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Особенно интересно, что такое БПЛА-ДРЛО. Что за зверь?

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:

Вобще использование БПЛА в качестве ударной основы считаю выходом из ситуации касающейся размещения на авианосце

по чему "ударять" собираетесь? Суша, море? Если море, вопросы: достаточна ли мощность современных радаров размерности БПЛА для ударов по морским целям? В том числе с учетом того, что цели - корабли, выполненные по технологии стэлс. Какие весовые характеристики должны быть у ударного БПЛА... Вопрос для мозга: каких размерностей в СССР были специализированные самолеты, предназначенные для уничтожения авианосцев США и в чем причина таких размеров?

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Еще вопрос для мозга: когда строить чудесатые АВ с БПЛА в качестве авиагруппы собираетесь? Хотя бы десятилетие какое... Мы доживем?

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Дальнее ПВО-это 1000 км.Основываюсь на данных МиГ-31 и Ф-14 Кот.
Вот вам и БПЛА-ДРЛО.Можно крыло сделать пошире и укоротить(и сложить в ангаре)
БАС-62

http://paralay.com/s62/z100.gif

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:

по чему "ударять" собираетесь? Суша, море? Если море, вопросы: достаточна ли мощность современных радаров размерности БПЛА для ударов по морским целям? В том числе с учетом того, что цели - корабли, выполненные по технологии стэлс. Какие весовые характеристики должны быть у ударного БПЛА... Вопрос для мозга: каких размерностей в СССР были специализированные самолеты, предназначенные для уничтожения авианосцев США и в чем причина таких размеров?

Все изречение под заголовком-Дальнее ПВО,понятно тепрь?
По корабля действуем крейсером-он основа противокорабельных сил.
Вот обьяснение
Для противростояния другим флотам нужно иметь ударные ракетные группировки кораблей с сврх и гипер звуковыми ПКР большой дальности, тогда мы будем иметь сильное качественное превосходство над любым флотом мира потому что:
1) Весь мир идет по "американской" концепции ВМФ, то есть эскадры формируются из авианосцев и кораблей прикрытия с упором на ПВО. Учитывая это можно сказать, что во всех флотах мира будут изучать тактику боя с АУГ, а РКУГ для многих будет вещью в себе по своим возможностям и по применяемой тактике. проблема с ЦУ решается выведением спутниковой группировки и средства разведки и ЦУ на Б/ДПЛА.
2)У нас есть большой задел по сверхзвуковым ПКР, в отличии от палубной авиации, где мы новички. Так что если мы пойдедем по западному пути у них будет превосходство в опыте. В случае ПКР ситуация противоположная - сверхзвуковых ПКР ни у кого кроме нас или тех кому мы продали лицензию/изделия нету.

Еще вопрос для мозга: когда строить чудесатые АВ с БПЛА в качестве авиагруппы собираетесь? Хотя бы десятилетие какое... Мы доживем?

Отвечу по-английски(не отвечая)http://paralay.com/atakr.htmlПочитайте,там все хорошо описано...

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Атомный тяжелый авианесущий крейсер.

В России будут построены атомные авианосцы

советую читать отсюда,жалею ваше терпенье...

 

[Одессит]

Слухи подтверждаются?

Не совсем... "Незалежная" вые..ывается... :???:
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/10/20/903167.html

СЕВАСТОПОЛЬ, 20 октября. Главной причиной, по которой министр обороны России не подписал в Киеве соглашение о замене кораблей Черноморского флота на новые, стала несогласованность по доступу Украины к информации о вооружении новых кораблей. Об этом пишут "Известия" со ссылкой на источник в военно-политических кругах, знакомый с содержанием переговоров Анатолия Сердюкова и Михаила Ежеля.

"Украина хочет, чтобы Россия согласовывала с ней каждый шаг, предоставляла полный перечень вооружения новых кораблей, заключала контракты на их обслуживание с украинскими судоремонтными предприятиями. То же касается наземной техники, береговых систем, авиации. Россия же хочет оставить флот более независимым от решений украинских партнеров, — пояснил источник.

В штабе ЧФ рассказали, что для новых кораблей придется перестроить причалы, и это тоже должны будут одобрить украинские власти. Кроме того, цены, которые Украина просит за обслуживание российских кораблей на своих заводах, черноморцы считают завышенными.

Отметим, что что в ходе поездки Анатолия Сердюкова в Киев российский министр ообороны и его украинский коллега Михаил Ежель планировали подписать документ, определяющий, в каком режиме и на каких условиях Черноморский флот России сможет обновить старые боевые корабли, а так же список этих кораблей и наземного вооружения, которое Россия хочет поставить на Cевастопольскую базу.

Однако по итогам встречи с украинским коллегой ни один документ подписан не был. По словам представителям Минобороны Украины, стороны лишь "согласовали" эти документы и подготовили к подписанию на межгосударственной комиссии России и Украины, заседание которой намечено на конец октября-начало ноября...

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Вот картинки оттуда-тоже вариант..

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:

 

[asktay]

Вот вам и БПЛА-ДРЛО.Можно крыло сделать пошире и укоротить(и сложить в ангаре)
БАС-62

БАС-62 рассматривается как эффективное средство обеспечения сельхозработ и геологоразведки.

http://paralay.com/s62.html
Вы с форумом не ошиблись?
Разницу между локаторами на основе твердотельной и СВЧ-электроники знаете?
Фантазируйте, но так, чтобы это было реалистично, а не безумно...

Все изречение под заголовком-Дальнее ПВО,понятно тепрь?

тема вами нераскрыта. Вы не ответили на большинство вопросов, попытались уйти от неё, переключившись на ударные возможности неавианосных сил ВМФ, но я еще добавлю:
- вы решили совместить БПЛА-ДРЛО и самолет-ретранслятор (для управления ударной группировки БПЛА на расст. 1000 км) ? И сколько будет весить такая аппаратура?
- приведите типовую схему атаки АВ. Возможно ли выполнение её даже в полуавтоматическом режиме?
- что будет с атакующими АВ ударными беспилотниками при уничтожении БПЛА-ДРЛО-ретранслятора?

Для противростояния другим флотам нужно иметь ударные ракетные группировки кораблей с сврх и гипер звуковыми ПКР большой дальности, тогда мы будем иметь сильное качественное превосходство над любым флотом мира потому что...

Повторю свой вопрос: какие весовые параметры у существующих девайсов? Какие весовые характеристики должны иметь ударные БПЛА, чтобы быть носителями таких ударных ракет, способных успешно атаковать АВ.

Вопрос на засыпку: что мощнее, корабельные средства РТБ и РЭБ, гроулеров или локаторы БПЛА?

Еще вопрос для мозга: когда строить чудесатые АВ с БПЛА в качестве авиагруппы собираетесь? Хотя бы десятилетие какое... Мы доживем?

Отвечу по-английски(не отвечая)

понятно: вы простой фантазёр :OK-)

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Ну если я фантазер,тогда вы
1) Пессимист(абсолютный)
2)Пацыфист(тоже абсолютный)

Я знаю что вам дал.И знаю что это не военная техника.Но принцип один-есть РЛС,она установлена на БПЛА.Это вещь возможная,энергетика позволит.

- что будет с атакующими АВ ударными беспилотниками при уничтожении БПЛА-ДРЛО-ретранслятора?

Да ничего.Данные между и самолетом управления(или самим авианосцем напрямую) БПЛА могут передаватся как напрямую(если дальность позволяет) либо через БПЛА-ДРЛО(их если вы не забыли несколько и все находятся на приличном расстоянии).При обрыве связи с одним ДРЛО связь обеспечивается другим.

приведите типовую схему атаки АВ. Возможно ли выполнение её даже в полуавтоматическом режиме?

Так она не автоматическая.БПЛА автономно выполняют полет и стандартные программы(увороты,заходы,маневры) а выполнение этих программ и команды поступают от авианосца или самолета управления.

Повторю свой вопрос: какие весовые параметры у существующих девайсов? Какие весовые характеристики должны иметь ударные БПЛА, чтобы быть носителями таких ударных ракет, способных успешно атаковать АВ.

Имеется ввиду применение ПКР с кораблей.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

тема вами нераскрыта. Вы не ответили на большинство вопросов, попытались уйти от неё, переключившись на ударные

Ептезь! :dostali:
Ну если вам нераскрыто я описал количество и тактику применения БПЛА,Истребителей и самолета управления,то даже не знаю что зказать

 

[Emger Var Emreiss]

S.T.R.A.T.E.G.

А что это за картинки с двухрубковыми авианосцами? Это что за "перспективный" проект?

А я вот не премину как всегда в этой теме вставить, что если смотреть в будущее, то России нужен флот состоящий на 70% из экранолётов на атомных реакторах.

Чтоб это были и авианосцы, и десантные корабли, и крейсера, и транспортники.

Да вот такой я идеалист и мечтатель, но просто считаю, что если уж у нас ничего нет, то давайте построим что нибудь чего нет вообще ни у кого.

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

БПЛА-ДРЛО-ретранслятора?

Ретранслятор не так то просто уничтожить.Он находится в хорошем отрыве от БПЛА-носителей.Запустить в него ракеты(Даже большой дальности) можно прорвав БПЛА,остатся невредимым после обстрела Истребителей и уж тогда(вы в это верите?) можно запустить ракеты,которые могут и не попасть(РЭБ на самолете не го-го..)

 

[vtsp1]

Основными носителями ПКР должны являться ПЛ и авиация.
А такие фантастические крейсеры, которые описаны выше, будут чуть ли не дороже современного авианосца. И серия соответственная.

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Авианосец с двумя рубками-Куин Элизабет

 

[Emger Var Emreiss]

Авианосец с двумя рубками-Куин Элизабет

Чей он? Английский?

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Основными носителями ПКР должны являться ПЛ и авиация.
А такие фантастические крейсеры, которые описаны выше, будут чуть ли не дороже современного авианосца. И серия соответственная.

Не будут.ВИ меньше,да и ракеты несравненно дешевле самолетов.
А ПЛ будут довольствоватся Ониксами,их дальность приблизительно совпадает с дальностью обнаружения АУГ ГАСом.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Чей он? Английский?

ага.строится

 

[asktay]

знаю что это не военная техника.Но принцип один-есть РЛС

на ракете ПВО тоже есть рлс, но это не значит, что она может выполнять функции САМОЛЕТА ДРЛО. Мысль понятна?

энергетика позволит.

а вот это нужно аргументировать цифрами.

При обрыве связи с одним ДРЛО связь обеспечивается другим.

да что вы говорите? Скажите, чего больше - сельхоз-БПЛА или ракет воздух-воздух на нимице?

Так она не автоматическая.БПЛА автономно выполняют полет и стандартные программы(увороты,заходы,маневры) а выполнение этих программ и команды поступают от авианосца или самолета управления

о как! Уже полетели "самолеты управления". Это, как я понимаю, пилотируемый воздушный командный пункт. С реальными пилотами, управляющими дистанционно беспилотниками... И какой вес у ТАКОГО девайса? базирование? И еще вопрос: у обороняющегося АВ тоже "стандартные программы" защиты? Вы уверены, что вы сможете ситуативно управлять беспилотными средствами в реальном режиме времени, учитывая как то, что потребная мощность линий передач данных для подобных операций многократно превышает реально существующие на сегодняшний день, так и упоминавшуюся уже мною неперебиваемую на данный момент даже в теории плотность направленных помех АУГ в отношении БПЛА. Даже американцы пока не рассматривают полностью беспилотных авиакрыльев АВ до 2050 года.

Повторю свой вопрос: какие весовые параметры у существующих девайсов? Какие весовые характеристики должны иметь ударные БПЛА, чтобы быть носителями таких ударных ракет, способных успешно атаковать АВ.

Имеется ввиду применение ПКР с кораблей.

Тогда причем тут БПЛА?

не знаю что зказать

иногда полезно подумать...

 

[Emger Var Emreiss]

ага.строится

Возмечтали о былом морском владычестве? А вот хрен им.

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Повторю,кто не понял.Авианосец выполняет функции ПВО и точечные удары по суше(а также ПЛО,забыл)Крейсер обеспечивает прикрытие авианосца ЗУРами,а также наносит удары ПКР и КРМБ.ПКР типа Гранит.
БПЛА ДРЛО-это по сути Хокая с ТРДД,который передает данные от РЛС в зашифрованном виде(сжатие сигнала-выстрел в эфир,кажется так) на воздушный командный пункт(спасибо что напомнили).На ВКП осуществляется не УПРАВЛЕНИЕ(всмысле управление полетом) а командование действий БПЛА,ДРЛО,истребителей.Тоесть ДАЛ Команду(например уничтожить цель эту,эту и эту-БПЛА выбирает кто какую уничтожает и отстреливают боезапас(количество применяемых боеприпасов и тип также определяют на ВКП).Размеры должны быть приблизительно как у Хокая.

 

[asktay]

Основными носителями ПКР должны являться ПЛ и авиация.
А такие фантастические крейсеры, которые описаны выше, будут чуть ли не дороже современного авианосца. И серия соответственная.

Вот в отличие от фантастических полностью БПЛА-аваиакрыльев на АВ, крейсеры ни разу не фантастические, потому что технологии, потребные для их создания уже были созданы - либо для морских систем, либо для систем ПВО-ПРО. Не дороже, но сравнимо. И это полностью оправдано. Причем не обязательно сразу реализовывать на них абсолютно все замыслы сразу. К примеру, беспилотное авиакрыло самообороны можно вначале заменить на существующие вертолеты ДРЛО-ПЛО.
Основная задача таких крейсеров:
- в мирное время выполнять функции глобального РЛ-контроля космического пространства, что очень полезно для мирной космонавтики
-в военное время в течение 10-20 минут полностью "выключить" свет всей информационной составляющей ВС США. А это сразу выключает половину её возможностей. Ну а после, после обмена ударами, можно и запустить свои спутники, с урезанными возможностями, но позволяющими их использовать для военных целей. Имейте ввиду, что цена современных американских спутников измеряется иногда 1 миллиардом долл. А цена всей группировки превышает 100 млрд. И это выключается все в течение 10-20 минут... 10 крейсеров по 10 млрд. долл за штуку стоят денег, потраченных на них..

ударные функции таких крейсеров по АВ, базирующиеся на автономной глобальной спутниковой разведке будут уникальны. А удары смогут наносится по АУГ США и БР. Даже в отсутствии ГСН БР. Спутники смогут обеспечить ЦУ. Спутники, имеющиеся на таких крейсерах должны быть многократно облегчены и намного меньше стоить, чем "нормальные", т.к. сроки их эксплуатации не должны превышать неск. суток-недель. Т.е. исключительно для обеспечения боевых действий с запуском только во время боевых действий или сразу после для обеспечения зачистки "шарика"...

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

S.T.R.A.T.E.G.
я столько пить не умею...

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Хорошая тактика.Мне понравилось.Но не в ушерб ударным функциям.

 

[Emger Var Emreiss]

asktay

Постойте, что то мне это напоминает... Наши же вроде строили чисто подобный корабль. Урал кажется назывался, но правда не достроили. Пришли всякие плешивые-алкоголики...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BB%C2%BB

Или я немного заблуждаюсь?

 

[asktay]

Постойте, что то мне это напоминает... Наши же вроде строили чисто подобный корабль. Урал кажется назывался, но правда не достроили

Похоже то похоже, но только ЯСУ и сферой СВЧ-радара. Также его можно сравнивать и с линкором "Айова" (солидный бронепояс и водоизмещение), и с системой ПРО Москвы А-135 (ФАРами). Боевые лазеры большой мощности напомнят об установке Терра и самолете А-60, ракеты для выведения спутников - о Синеве/Булаве; ударные ракеты о МБР Курьер

как-то так...

 

[Emger Var Emreiss]

На нём нет ракет, это раз.

Ну а если честно, не стоит кидать ссылки, мне всё равно лень их читать. Лучше просто скажите, этот корабль мог использоваться для вышеописанного вами, как один из элементов или нет?