Какой флот нужен России?

[asktay]

этот корабль мог использоваться для вышеописанного вами, как один из элементов или нет?

нет

 

[Emger Var Emreiss]

нет

Ну вот и всё. А то понимаешь ссылками тут кидаться всякими начинают...

 

[asktay]

Emger Var Emreiss
ссылки для тех кому интересно и кто хотя бы немного соображает... Вам ни к чему

 

[Emger Var Emreiss]

ссылки для тех кому интересно и кто хотя бы немного соображает...

Поверьте, мне интересно, но в данный конкретный момент времени - лень.

Вам ни к чему

Ну вот, как обычно, всюду пакость сказать пытаются.

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

так что вам не нравится в концепции дальнего ПВО и если да то что и почему?
Как по мне очень ничего.

 

[asktay]

в концепции мне все нравится, кроме средств её реализации. Ни авиагруппа, ни водоизмещение под неё для заявленной цели не достаточны. Да и нет необходимости такой. Дальняя ПВО была бы необходима ударным АВ-монстрам за 150000 тонн водоизмещения в т.ч. для прикрытия собственных ударных средств. Для АВ водоизмещения 40-50 кт ударные задачи против Нимицев ставить - идиотизм. Поэтому только ПВО ордера, т.е. до 500 км. С этим справятся и Миг-29К и частично беспилотники (особенно если их снабдить АФАР) для поиска и перехвата ПКР, ПЛО вертолеты-беспилотники тоже гут. В остальном, ударная беспилотная авиация для борьбы с АВ дело далекого будущего, имхо. Пока даже перспективы только по стационарным целям либо в группе с пилотируемыми машинами (двухместными, второй пилот - пилот БПЛА, например, может даже вести воздушный бой, управляя беспилотником из кабины пилотируемого истребителя-перехватчика).

 

[КС]

Господа S.T.R.A.T.E.G. и asktay.
Просьба, уберите пожалуйста из своих сообщений длинные ссылки.
Крайне неудобно читать.
Думаю, что из без них никто претензий не предъявит.

 

[asktay]

КС
:OK-)

 

[КС]

asktay

Спасибо. :good:

 

[MRJING]

asktay
Можете объяснить как можно выключить кучу спутников?
А потом устроить массовый запуск и активизировать свои?

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Вобще хочу сказать что с началом уничтожения спутников в уничтожителя полетит все что можно-в том числе и ядерное оружие.Ну а спутники безопаснее пускать из далеееких космодромов типа байконура или еще какого либо,которые сами доступны лишь БР.Также их можно запускать из ПЛАРБ-тоже надежный источник.Антиспутниковые ракеты..Ну разве что на крейсер-там им самое место.

Поэтому только ПВО ордера, т.е. до 500 км.

Я и не собирался строить ПВО на большую дистанцию(Извиняюсь,в первый раз написал 1000,не врубил,видно).Зона ПВО должна составлять Дальность полета ПКР+Небольшой оперативный запас(дабы иметь время на дальнейшие действия(не менее 50 км)).500 км в самый раз. :good: .а радиус в 1000 км должен быть все же у БПЛА,дабы ударять по суше на достаточную глубину.

Для АВ водоизмещения 40-50 кт ударные задачи против Нимицев ставить - идиотизм.

Собственно с нимицем,главным образом,расправляется крейсер-для этого на нем кучу гранитов и нужны-не менее 20-30 штук.Самолеты,БПЛА и ПВО крейсера призваны защищать АУГ от обратного удара.Но главная Задача авиации ПВО-НЕДОПУСТИТЬ ЗАПУСК ПКР,тоесть выйти на рубеж,предложенный вами(400-500 км).Причем первыми должны выйти именно БПЛА.(Сейчас приблизительно так делается,например у МиГ-31-сам он много ракет БД не возьмет,а Су-27П имеет слабую РЛС,но на нем помещается достаточно ракет.Поэтому изобрели такую тактику-МиГ-31 работает как "Мини ДРЛО" и частично как перехватчик,а Су-27П-как носитель.Если уменьшить масштабы получим следующее-самолет с мощной РЛС(Будь то ПАК ФА,будь то ДРЛО БПЛА) управляет(и наводит БПЛА(ЦУ получает тоже от него).Получается что БПЛА-просто бомборакетовоз.

в группе с пилотируемыми машинами (двухместными, второй пилот - пилот БПЛА, например, может даже вести воздушный бой, управляя беспилотником из кабины пилотируемого истребителя-перехватчика).

Вы имели ввиду управление действиями или пилотирование?
Вобще тактика имеет смысл,но как будет чувствовать себя второй пидот,когда самолет будет делать маневры с большими перегрузками?Его же дезорганизует.Представте что вы второй пилот и вдруг ваш дом начал с большой скоростью переворачиватся,кувыркатся(как,не дай бог,в машине которую сбил Камаз).А вам нужно нажать,скажем клавишу "F 5".Нажмете?Словом,лучше эти функции обустроить на классическом ДРЛОиУ,маневрирующем крайне редко и с НАМНОГО меньшими перегрузками(Думаю,как в машине которая разворачивается(Я бы смог,пробовал)).А истребители пусть истребляют все что прорвалось через БПЛА и направляется к ДРЛОиУ.

 

[vtsp1]

asktay 10 таких крейсеров по 10 млрд (в реальности получится дороже) - это флот соответствующий уровню флота США. Или мы здесь без привязки к реальной экономике рассуждаем?
Исходить нужно из затрат на уровне 10-20 % от бюджета ВМС США. (Ну, бореи из этого расчета можно исключить и провести отдельной статьей расходов). БОЛЬШЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!! НЕ забывайте о бОльших чем у Америки сухопутных силах (особенности географии) + авиация то же не в сильно лучшем состоянии чем флот.
На ближайшее время (до 20-25г) вижу такой расклад:
- 1-2 авианосца (кузнецов +горшков) с авиагруппой из МиГ-29к и ДРЛО Ка-27
- 10-15 фрегатов 22350- 11356
- 20-25 корветов 20380 с панцирем
-15-20 чего то более легкого, вроде 1124, на 1000-1200т
- 8 апл пр 885
-10-12 дэпл пр 636 - 877
- обязательно морская авиация (Ту-22м3, Су-34, истребители, противолодочная (может, на базе SSJ )
на большее РЕАЛЬНО вряд ли можно рассчитывать.
места для 20385 реально не вижу, так как по цене подпирает 22350, но с меньшими боевыми возможностями.

Добавлено спустя 18 минут 10 секунд:

Да, еще Мистали с Гренами забыл. + что то останется из сушествующего (1155, 1154, пл 971пр, может 775)
Кстати, тов. Челомей сам не видел места крупных военных кораблей в современных вооруженных силах. И это создатель Гранита-Базальта!
Есть такая штука как эффект линкора - когда боевая еденица является такой дорогой (и малосерийной) что боязнь ее потери перевешивает потенциальный эффект от ее использования. См. историю Тирпица.

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

на большее РЕАЛЬНО вряд ли можно рассчитывать.

Согласен.Это наша больная правда.К сожаленью.

Но концепция предложеная вами мне АБСОЛЮТНО непонятна.Чем АУГ уничтожать будем?
Такой флот только сомалийцев попугать может.Не более.Если же будем ВСЕ модернизировать то скоро наш флот будут называть коровой(Потому что каждый самолет,корабль будет иметь приставку МУМУ(Модернизированный Усовершенствованный[еще раз]Модернизированный[еще раз]Усовершенствованный)тогда проще(и немного дешевле)делать флот из переделанных танкеров,ролкеров,сухогрузов-так даже мощность залпа увеличится! и при этом десант можно взять

Кстати, тов. Челомей сам не видел места крупных военных кораблей в современных вооруженных силах. И это создатель Гранита-Базальта!

Это разговор ниочем.При всех его мечтах он делал самые лучшие ПКР в мире(просто потому что больше никто до этого не додумывался) :dostali:

 

[экс майор]

удалено

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Да,не спорю-Лира вершина советской инженерной мысли(Без прикола).
Но сейчас(Да,в общем и когда она создавалась) жутко уязвимая вещь-она УЖАСНО ШУМНАЯ(Даже не говорите мне что она может оторватся от любого противника-это тоже неправда-от самолета она точно не оторвется,да и чтоб оторватся нужно сначала прорватся и успеть пустить торпеды(которые тоже были не очень-533мм)).По любому первый враг этой лодки-АПЛ.Да,она может оторватся от нее,но лишь услышав как за хвостом торпеды шумят(Шум самой лодки+малошумность противника=малая дальность обнаружения противника)Если б такая лодка могла Граниты нести...(А лучше чтоб она была по шумности хотя б как сивулф-было бы АТЛИЧНО!)

 

[экс майор]

удалено

 

[vtsp1]

экс майор - ладно, пусть будет Ту-214 или Ил-476

S.T.R.A.T.E.G. АУГ будем топить Клабом-Яхонтом с 100-кт бч. Или вы думаете, что масштабная атака АУГ США обойдется без ядерного оружия? Хотя, если сумеют сделать Гранит-м, чтобы его пусковой контейнер лез в УКСК - то это замечательно. Ибо идея унификации - это та вещь, которую советская разведка должна была добыть еще в 60-е.
Иначе опять придем к одноразовым 10-тонным штурмовикам с количеством посителей 2-4 ед.
Вообще, в габаритах УКСК можно сделать дозвуковую ракету с дальностью 600-800 км с ЯБЧ (еще неизвестно, какая дальность у неэкспортного Клаба).

 

[экс майор]

удалено

 

[vtsp1]

экс майор кстати, теоретически, стационарные гидрофоны, вроде системы сосус. Их то же ведь можно использовать для предварительного цу? Тем более что АУГ шумит уж поболее Вирджиний

 

[экс майор]

удалено