Какой флот нужен России?

[vtsp1]

saboteur
На передний край пойдут фрегаты.
А по поводу ПВО корвета - не кортик конечно, но 96-я ракета это по моему перебор.

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

saboteur
vtsp1
Читайте сайт.
В средиземное море никто не просит выходить корветам.Пусть туда идут фрегаты с вертолетоносцами и авианосцами(при необходимости).Но ни в коем случаи не корветы!

 

[saboteur]

vtsp1

а по мне так наши руководители ВМФ просто после 08.08.08 когда пришлось ради ПВО гнать РКР Москва к Грузии уже дуют на воду

 

[vtsp1]

S.T.R.A.T.E.G.
Согласен. Обеспечить ПЛО в прибрежных водах. А также недорогой способ обеспечить присутствие флота (больше подходит для мирного времени ). Во время конфликта-войны выходить из под зонтика ПВО крайне не рекомендуется.

saboteur
Строительство флота больше напоминает процесс удовлетворения амбиций различных начальников, чем системное создание сбалансированного флота. Вроде нормально начали, но опять вылазят косяки с финансированием, размножение проектов...

 

[pasha229]

Просто руководство лезит из одной крайности в другую, раздувая из вполне себе сбалансированного корабля (чуть пво задней полусферы подправить) какой-то дредноут, наверняка осознавая что главный козырь корвета это его дешевизна и массовость...А может и не осознавая?

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Достаточно сравнить проекты ДженСильвера(83-90 м) с корветом,ну например тем же 20380(104.5 м).На головном,согласен,пво действительно слабое(1 ЗРАК,2 АК-630),но у серийных-уже перебор(32 9м96,2 АК-630).Достаточно поставить 9м100(раз уже на серию пошло) и уменьшить количество ячеек(да и вместо УКСК поставить какие то поменьше)
Вобщем-действительно ошибка,но что поделаешь!Что есть-тем надо уметь пользоватся.

 

[saboteur]

S.T.R.A.T.E.G.

ну вот почти впервые готов с вами согласиться лучше деньги и ресурсы которые они вложат на такие масштабные улучшайзинги направить на большее количество фрегатов

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Перспективный авианосец-пофантазируем?
http://alternathistory.org.ua/files/resize/users/user296/4-650x650.jpg
Если короче-нашему флоту Ульяновск необходим! :OK-)

 

[Bosun]

Перспективный авианосец-пофантазируем?

А ничего так. ВнушАет.

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

лучше деньги и ресурсы которые они вложат на такие масштабные улучшайзинги направить на большее количество фрегатов

Фрегаты-это хорошо.Их правда нужно много.Но ТОЛЬКО фрегаты-мало.ОЧЕНЬ мало.
Не забывайте про паритет с такими державами-"побратимами",как США и Китай.Если отбросим парирование над ними-окажемся под ними.Я много раз говоил-надо выбиратся из этого д"рьма,в которое влезли в 90-х.Если не сделаем нормальный флот,который сможет "охладить" флот США или перспективный флот Китая-окажемся в том же д"рьме в котором были.Выхода только два-или вступать в НАТО или парировать угрозу.Это нельзя добится,не имея мощного,сбалансированного авианосного флота.Размышлизмы на эту тему-дал в вышеуказанной ссылке.

ну вот почти впервые готов с вами согласиться

Так вы не со мной согласились,а с ДженСильвером!

Добавлено спустя 1 час 2 минуты 11 секунд:

Вот.БПЛА-как оружие воздушного боя.На авианосец пхаем!
http://alternathistory.org.ua/zachem-nuzhny-udarnye-bpla-ili-azy-sovremennogo-vozdushnogo-boya

 

[КС]

Чё за мура?
Какие НАХ на самолях ЗУР?

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Состав таких авиакрыла на авианосце(аналог Ульяновска) такой:
16-20 Т-50К/МиГ-29К
28-32 БПЛА на базе МиГ-29К или Як-41/38(с замененными двигателями на обычные и увеличением топливных баков).Возможность быстрой установки средств РЭБ
4-6 СДРЛО
18 вертолетов ПЛО.
Итого 70-72 ЛА.А че,вполне реально...

Добавлено спустя 17 минут 2 секунды:

ЗУР,УРВВ-какая разница!
Главное,что по самолету кладут

 

[pasha229]

16-20 Т-50К

28-32 БПЛА на базе МиГ-29К или Як-41/38

4-6 СДРЛО

.А че,вполне реально...

Это не то, что нереально, но вообще и полностью нереально. А если и реально то лет через 20-30.

 

[saboteur]

pasha229

думаю вы пропустили, но вообще-то стратег говорит о 9 авианосцах

Итого 70-72 ЛА.А че,вполне реально...

умножьте на 9 :grin:

28-32 БПЛА на базе МиГ-29К или Як-41/38

а смысл БПЛА , кроме того что модно это как айфон? БПЛА нужны единичные в качестве разведки или должны иметь характеристики несравнимо лучшие чем у пилотируемых самолетов , например по скрытности, скорости итд

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

А если и реально то лет через 20-30.

Ну где то так.Может чуть меньше.

стратег говорит о 9 авианосцах

Вобще то о 6.Говорил,но это необязательно.Можно обойтесь 6ю.

а смысл БПЛА

Я дал ссылку.Там все предельно четко(на мой взгляд) описано.Если нет-докажите :-read:

Добавлено спустя 30 минут 16 секунд:

Если умножить на 6:
120 Т-50К.
192 БПЛА на базе устаревших МиГ-29,Як-38/41.
24-30 СДРЛО.
108 вертолетов ПЛО.
Цены-не знаю.

 

[pasha229]

думаю вы пропустили, но вообще-то стратег говорит о 9 авианосцах

Я не говорю о количестве, я говорю о том, что это само по себе нереально.
Во первых надо построить хотябы верфь и сухой док для авианосца таких размеров, потом построить авианосец хотя-бы один, чтобы говорить про то, что будет 9, или я хочу 9.
Дальше...

Т-50К

Взять в аналогию Су-27, Т-10К взлетел 17 августа 1987 года ( спустя 6 лет после базового варианта Т-10С и спустя 10 лет после первого полета Т-10), еще через 2 года он совершил первую посадку на авианосец. Прошло 12 лет с тех пор как Т-10 поднялся в воздух.
А теперь вспомним что ПАК является куда более дорогим самолетом, более сложным, сколько времени должно пройти? я думаю не менее 10-15 прежде чем первый Т-50К взлетит. Если он вообще будет существовать.

БПЛА на базе устаревших МиГ-29,Як-38/41

Госспади, пока немогут сделать вообще никаких БПЛА - покупают в израиле...И зачем авианосцу БПЛА на базе устаревших МиГ-29? Какую задачу Вы перед ними ставите? В то время когда научатся делать БПЛА а тем более ударные МиГ-29 уже все порежут на металлолом. Не говоря что Як-38 и 41 уже наверное там.

 

[Supremum]

16-20 Т-50К/МиГ-29К

Ничё так что МиГ раза в полтора меньше? Сильно сомневаюсь что на авианосцы поступят Т-50, их всего то озвучили 200 штук.
Переделывать пилотируемый самолёт в беспилотный никто не будет. Масштабы переделок такие, что проще построить ударный беспилотник с нуля. Як-38 сгнил в начале 90-ых. Як-41/141 был вообще в двух экземплярах, один из которых разбился. Этот самолёт был выдающимся 25 лет назад. Если что-то и строить на основе его наработок, то это должно быть похоже на Фы-35.

ИМХО нужен ЛФИ, и вот на его основе делать палубную версию.

 

[Rand0m]

ИМХО нужен ЛФИ, и вот на его основе делать палубную версию.

-Где деньги?
Какие деньги? (с) а так да ЛФИ или его аналог кардинально бы изменил ситуацию. :think:

 

[Supremum]

Ну если всё таки будут строить авианосцы, то небольшая ударная "пятёрка" всё равно нужна будет.

 

[MRJING]

http://www.membrana.ru/particle/17153

Американцы удачно испытали управляемое гиперзвуковое оружие