Китай

[акулыч]

По этой ссылке нет. А учения были. Как и крупнейшие в свое время учения Северных военных округов Китая в 2006. Где отрабатывалась вопросы действий в горной местности и форсирование крупных водных преград дивизиями.

 

[marinel]

акулыч
"Ну это нормально" (с) Армия должна тренироваться для любых задач.

 

[акулыч]

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php ... ostcount=1

Ни фото, ни видео, ничего нет. Пиар-отдел Министерства обороны Китая работает отлично. Даже если и испытание было-чтож, Китайцы создали аналог А-135, которой уже немало лет.

"Дяденька не понимает...."(с) РВСН - это ЕДИНСТВЕННОЕ что сегодня может сдержать военную агрессию Китая. Если у китайцев появится сколь нибудь эффективная ПРО, этот ПОСЛЕДНИЙ сдерживающий фактор перестанет работать.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

акулыч
"Ну это нормально" (с) Армия должна тренироваться для любых задач.

Абсолютно нормально. Вот только отчего то "вектор" учений армии КНР сместился от морских десантных операций или отражения таковых десантов в сторону крупных войсковых операций на обширных сухопутных пространствах. Очень обширных. Ради разнообразия хоть на чуть-чуть "включить голову" и подумать не хочется?

 

[zosima]

акулыч, поберегите нервы.
До 2020 можете спать спокойно.

 

[РС-24]

. Если у китайцев появится сколь нибудь эффективная ПРО, этот ПОСЛЕДНИЙ сдерживающий фактор перестанет работать.

Угу. Появится. К году 255555555454 :grin:

 

[zosima]

Нет. Как раз к 2020. Как и достаточное количество баллистических ракет способных гарантированно поражать всю европейскую часть России и региональное превосходство в воздухе. Точно так же как и достаточное количество транспортных вертолетов для быстрой переброски войск в условиях сибирского бездорожья.

 

[Теодоре]

Точно так же как и достаточное количество транспортных вертолетов для быстрой переброски войск в условиях сибирского бездорожья.

zosima, я в Вас разочаровался...

 

[zosima]

Я этого не переживу.... Тогда лучше разочаровывайтесь в авторах доклада, который я тут излагаю. Согласно нему 2020 Россия потеряет Дальний Восток и Забайкалье.

 

[Kaa]

акулыч, поберегите нервы.
До 2020 можете спать спокойно.

Жив курилка. Рад видеть, камрад
А то перед НГ группу французских легионеров в Афгане накрыло, я уж грешным делом подумал, а не попал ли под раздачу наш знакомый?

 

[Теодоре]

Согласно нему 2020 Россия потеряет Дальний Восток и Забайкалье.

Из-за вертолетных десантов? Или посредством системы ПРО? Я не знаю- кто предумал "вертолетное стратегическое наступление"- авторы доклада-ли, Вы сами-ли... Но это полный идиотизм.

 

[zosima]

акулыч, поберегите нервы.
До 2020 можете спать спокойно.

Жив курилка. Рад видеть, камрад
А то перед НГ группу французских легионеров в Афгане накрыло, я уж грешным делом подумал, а не попал ли под раздачу наш знакомый?

А куды мы денемся... талибам в любом случае пришлось гораздо хужее. Узбин от них очистили. По крайней мере пока.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Я не знаю- кто предумал "вертолетное стратегическое наступление"-

Его придумали Вы и почему то приписали эту идею мне. С чего - я так и не понял.

 

[marinel]

Ради разнообразия хоть на чуть-чуть "включить голову" и подумать не хочется?

Ради разнообразия реакция уже есть, а именно восток 2010, поэтому включать голову нет необходимости, она всегда онлайн. . Неужели нам каждый раз, как пукнет китайский генерал, надо "за голову хвататься". Был такой генерал у американцев, он выбросился из окна с криком "русские идут", надеюсь, что с вами подобного не случитстся.

 

[Теодоре]

Его придумали Вы и почему то приписали эту идею мне. С чего - я так и не понял.

Как раз к 2020. Как и достаточное количество баллистических ракет способных гарантированно поражать всю европейскую часть России и региональное превосходство в воздухе. Точно так же как и достаточное количество транспортных вертолетов для быстрой переброски войск в условиях сибирского бездорожья.

Это Вы писали?
Давайте разберем. Вы указываете три ключевых момента для завоевания ДВ китайцами: достаточное количество баллистических ракет(не свосем понятно, как они могут помочь- СНВ тратить нельзя- они существуют, чтобы существовать), региональное превосходство в воздухе(оно уже есть, однако это не намек на "доктрину Дуэ"?). И достаточное количество вертолетов для переброски войск в условиях бездорожья- однако Вы сами задали граничное условие- бездорожье. Т. е.(исходя из Вашего же условия) все войска будут перебрасываться и снабжаться почти полностью с помощью вертолетов- иначе этот критерий- наличие вертолетов- не является столь обязательным, что достоин перечисления вместе с СНВ и превосходством в воздухе.
Однако, внимание вопрос: какой наряд сил(даже если будет 10000 машин) и какие средвства усиления(по ограничению грузоподьемности- хотя бы китайцы скопируют Чинук) можно перебросить и снабжать вертолетами? Китайцы, конечно смертники- но не настолько.

 

[marinel]

Если кому-то страх китайской угрозы застилает глаза от реальности, то это личные проблемы. А по фактам, ничего не произойдет.

 

[zosima]

Ага. Идем по пунктам. Первые два условия - наличие боеспособной ПРО и значительного количества дальнобойных ядерных ракет обеспечивает ядерный пат. При котором Россия не сможет применить ЯО односторонне. Китай ответит равнозначно. И военный конфликт будет идти конвенционным оружием. Также к 2020 году прогнозируется китайское господство в воздухе. Они смогут обеспечить полную изоляцию района боевых действий. Достаточное же количество вертолетов позволит им проводить быстрый маневр войсками и тактические десанты с целью окружения частей противника. Сейчас армия Китая имеет крайне ограниченные возможности в этом плане, т. к. основная масса вертолетов у них это клоны Ми-4. С 2010 года их начинают выводить из боевого состава. Насыщение войск вертолетами класса Ми-8 ожидается именно к 2018-2020 году. Кстати, докладец сей писался с учетом доклада вашего начальника Главного штаба сухопутных войск генерала Скокова. Доклад его был одно время на сайте Минобороны России. Сейчас его там нет. Убрали. Также использовался доклад вашего Министерства регионального развития. И анализ Нью-Йоркских соглашений "Программа сотрудничества на 2009-2018 гг. между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири России и северо-востока КНР".

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Если кому-то страх китайской угрозы застилает глаза от реальности, то это личные проблемы. А по фактам, ничего не произойдет.

Значит будет повод посмеяться над прогнозистами.

 

[marinel]

и значительного количества дальнобойных ядерных ракет обеспечивает ядерный пат. При котором Россия не сможет применить ЯО односторонне. Китай ответит равнозначно.

На это война закончится.

наличие боеспособной ПРО

Кто сказал, что она боеспособна?

 

[zosima]

и значительного количества дальнобойных ядерных ракет обеспечивает ядерный пат. При котором Россия не сможет применить ЯО односторонне. Китай ответит равнозначно.

На это война закончится.

Нет. Возможен ядерный пат, когда ни одна из сторон не применяет ЯО в страхе перед ответным ударом.

наличие боеспособной ПРО

Кто сказал, что она боеспособна?

Вы невнимательно читаете. Она достигнет состояния боеготовности к 2020 году.

 

[alex_mil]

zosima
А зачем Китаю нападать на Россию и захватывать Дальний Восток?
Ради ресурсов? Но Китай может спокойно эти ресурсы купить - экономика позволяет.
Ради территории для проживания? Так там не особо то и комфорно жить.
Тогда для чего?

Вы невнимательно читаете. Она достигнет состояния боеготовности к 2020 году.

Китай уже имеет опыт успешного перехвата МБР?

 

[marinel]

Нет. Возможен ядерный пат, когда ни одна из сторон не применяет ЯО в страхе перед ответным ударом.

Нет невозможен яд. пат, т.к. происходит агрессия одного гос-ва на другое и нет гарантии, что агрессор остановится. Тем более, что руководству КНР придется гадать применят/не применят.

Она достигнет состояния боеготовности к 2020 году.

Когда она достигнет боеготовности появятся новые КСП ПРО, что собственно сейчас уже испытывается.
Пока ни у одной из стран нет 100% гарантии от яд. удара, всяким Ху Дзинь Тао остается только проводить учения. "И это нормально" (с).

 

[Теодоре]

Достаточное же количество вертолетов позволит им проводить быстрый маневр войсками и тактические десанты с целью окружения частей противника.

Тактический уровень- это батальон/рота, так?
Быстрый маневр какими войсками позволяет проводить наличие вертолетов класса Ми-8, если учесть, что такие вертолеты обладают грузоподьемностью 4 т.- т. е. никаких тяжелых средств усиления нести не могут? Т. е. фактически предлагается окружать наши части вертолетными десантами "поротно". Каким образом может десант, единственным средством усиления которого будут джипы с пулеметами и минометы, пытатся окружать отдельные роты в составе полков и бригад? И почему считается, что бригада/полк позволит вертолетному десанту окружать свои роты, и что этот десант может противопоставить полноценной части с полноценными средствами усиления???
Как можно перебросить полноценную часть, с артилерией и бронетехникой, при помощи вертолетов(даже тяжелых, не говоря уже о МИ-8)??? Если же предполагается маневр(и снабжение) только живой силы- как такие части смогут вести бой с нашими частями?