Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Судя по углу разворота вертикального оперения китайского девайса, они (рули) еще и в качестве аэродинамического тормоза используются. Что ж, разумно...
Китайский истребитель 5-ого поколения
- Автор темы scout
- Дата начала
Единственное, что впечатлило в этом... Великом Драконе, это успешно завершенный китайский вариант "Ашуга" 
Все остальное - компиляция чужих идей и непонятных решений, в том числе и размеры цельноповоротного вертикального оперения мягко говоря непонятны. А катастрофическое отставание от американцев и русских в двигателестроении, радиолокации и ракетном вооружении не позволяет называть этот макет даже прототипом истребителя 5-го поколения
Все остальное - компиляция чужих идей и непонятных решений, в том числе и размеры цельноповоротного вертикального оперения мягко говоря непонятны. А катастрофическое отставание от американцев и русских в двигателестроении, радиолокации и ракетном вооружении не позволяет называть этот макет даже прототипом истребителя 5-го поколения
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
А вы никогда не задумывались над тем, что ВСЯ история советского авиастроения была компиляцией? Главным образом, с США. Можно практически любой самолет рассмотреть как симметричный ответ появившемуся ранее американскому пепелацу. И именно ТАК на заседаниях техсоветов и рассматривались вопросы:" А что мы сможем противопоставить очередному "американскому чуду"? У них тяговооруженность у Ф-15 1,2 (для примера) , а у нас такого самоля нет....У них у ГПС ресурс 8 лет (для примера), а мы и на 3 года выйти не можем...У них в системе единого времени стабильность 10 в минус 15-й, а мы и 10 в минус 14-й обеспечить не можем...(за эти цифры я отвечаю).ilja_b написал(а):
Ну и почему все так бурно реагируют на вполне понятное желание китайцев ДОГНАТЬ? Мы тоже, после хрущевских времен все время догоняем...Это плохо? Это ХОРОШО!!!! Вот когда прекращаем догонять (как сейчас) , это плохо...
Breeze написал(а):Вот УРВВ "слаборазвитых" китайцев:
Обратите также внимание на ракету большой дальности PL-21, находящуюся в разработке. У ней такая же система наведения, как и y PL-12 и, судя по внешней конфигурации, на ней так же установлен ПВРД.
Это рекламный проспект? Комплектующие свои или покупные?
Насчет принята на вооружение или опытный образец нам остается только гадать.
Добавлено спустя 11 минут 35 секунд:
Breeze написал(а):
Если только поменяют в консерватории что-нибудь. У вас есть опыт работы с китайскими компаниями?
Barbudos написал(а):
Ключевая фраза "симетричный ответ"
Симетричным ответом кому можно назвать этот планер прошлого века обмазанный чем-то, что должно кричать о себе: "Я - РПМ!!!" Извините, но мне почему-то кажется, что если проводить аналогии СССР-США, то это чудо такой же ответ, каким могбы для Ф-15 стать МиГ-15. Если серьэзно, то по ряду ключевых для создания современного истребителя технологий Китай просто не в состоянии пока догнать США и Россию... да и не только Китай, в принципе даже Евросоюз оказался неспособен создать полноценное 5-ое поколение, да и не планирует уже... А вот рисовать красивые стэлс-картинки, рисовать предпологаемые ТТХ и возможно даже делать макеты пытаются многие, от форумчан, до корейцев с японцами Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
Breeze написал(а):Вот УРВВ "слаборазвитых" китайцев:
Обратите также внимание на ракету большой дальности PL-21, находящуюся в разработке. У ней такая же система наведения, как и y PL-12 и, судя по внешней конфигурации, на ней так же установлен ПВРД.
Наверное под этими иероглифами мы должны были увидеть потрясающие воображение ТТХ китайских ракет? Или для чего эта картинка, о чем она должна была всем тут поведать? И это реальные образцы или планы, рисунки, хотелки?
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
А кто вам сказал, что кто-нибудь кроме США сумел создать полноценное пятое поколение?ilja_b написал(а):
У меня лично, таких данных нет.... :?Barbudos написал(а):А кто вам сказал, что кто-нибудь кроме США сумел создать полноценное пятое поколение?ilja_b написал(а):
Уверен у вас нет такихже 100% достоверных данных и по США?
Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
GOLEM написал(а):
Не в бровь, а в глаз! на китайском ноутбуке!
Но пока китай не выйдет на уровень России и США в производстве и обработке титановых сплавов, авиационных композитов и ППМ для афар - истребителя 5-го колена у них не будет, это не ноутбук, пр-во которого организовать в России - ноль проблемм, былобы желание, а главное экономическая целесообразность
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Отдаю должное вашем чувству юмора.....Пишется это на китайской (не российской) клаве, которая контачит с китайским (не российским!) процессором, и через китайский (не российский!!!!) монитор все это отображает....А там еще есть винчестер (китайский -не российский), и мышка сделана тоже в Китае...И мобила ваша собрана в Китае, и телевизор, и ДВД-тюнер, и фотик, и видеокамера, на которых вы не найдете "Мэйд ин Раша".....GOLEM написал(а):
Т.е. в каких-то мифологических областях у нас говорят о соответствии "Великой России" мировому технологическому уровню...Смеюсь...Китайцев-то догнать нереально...
Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:
ЧТО????!!!! Вы считаете , что без Верхней Салды мировое авиастроение остановилось бы? Все. Титан кончилсяilja_b написал(а):
Вы посмотрите, сколько компонентнов Эрбас и Боинг закупает в Китае....Рекомендую убедиться лично...
Barbudos написал(а):Отдаю должное вашем чувству юмора.....Пишется это на китайской (не российской) клаве, которая контачит с китайским (не российским!) процессором, и через китайский (не российский!!!!) монитор все это отображает....А там еще есть винчестер (китайский -не российский), и мышка сделана тоже в Китае...И мобила ваша собрана в Китае, и телевизор, и ДВД-тюнер, и фотик, и видеокамера, на которых вы не найдете "Мэйд ин Раша".....GOLEM написал(а):
Т.е. в каких-то мифологических областях у нас говорят о соответствии "Великой России" мировому технологическому уровню...Смеюсь...Китайцев-то догнать нереально...
Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:
ЧТО????!!!! Вы считаете , что без Верхней Салды мировое авиастроение остановилось бы? Все. Титан кончилсяilja_b написал(а):
Вы посмотрите, сколько компонентнов Эрбас и Боинг закупает в Китае....Рекомендую убедиться лично...
А если бы видели как живут китайские сборщики, то вам было бы не до смеха :-(
ну...не знаю...сайвернрр написал(а):
все схемы, которые рисовал - аккуратно фоткались телкой-референтом...кстати, начала мягко прессовать - видите ли, ей понадобилась инфа по некоторым "лампоцкам"...предложил купить целый танк - телку попустило
...насчет компетентности - дело обстоит...типа - ставьте задачу - мы ее выполним...если не выполним - доложим...вот
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Вот еще...не хватало мне еще заботиться о китайских рабочих....сайвернрр написал(а):
Они живут в своей стране, и, ежели работают, их это устраивает...
Наши сборщики завода "Всеволожский Форд" многие живут не намного лучше. И в бараках, и в подвалах...ЭТО я знаю.
GOLEM написал(а):ну...не знаю...сайвернрр написал(а):
все схемы, которые рисовал - аккуратно фоткались телкой-референтом...кстати, начала мягко прессовать - видите ли, ей понадобилась инфа по некоторым "лампоцкам"...предложил купить целый танк - телку попустило
Мы по контрактру работали - НИР делали. Всю документацию им отдали, только они там слегка народ потасовали в процессе работы, так чтобы партбонзы наверху оказались ближе к концу
:-( Я типа отвечал еще и за их культурную часть - водил по Москве и т.п. Ничего не выпытывали
А их переводчица как-то призналась, что у нее мечта устроиться в какую-нибудь иностранную компанию - японскую или американскую.
Видел...да, жестяк...и что? Люди хотят работать...а в Европе - работать не хотят...по крайней мере в отрасли, где я работаю...не раз говорил немцам - мы вас, сYки, научим порядку...на что господа немцы очень огорчались...и мы с товарищем ехали на эсбанцвай в Штуттгарте до аэропорта - обиженные не хотели провожать...сайвернрр написал(а):
Barbudos написал(а):Вот еще...не хватало мне еще заботиться о китайских рабочих....сайвернрр написал(а):
Они живут в своей стране, и, ежели работают, их это устраивает...
Наши сборщики завода "Всеволожский Форд" многие живут не намного лучше. И в бараках, и в подвалах...ЭТО я знаю.
Рабочие Всеволожского Форда еще шикуют по сравнению с этими беднягами! А куда им деться - там еще в очереди стоит пара сотен миллионов на трудоустройство. А будут бузить и требовать прибавки - производство переведут туда, где бузить не будут или не дадут.
Просто в вывеске "MADE IN CHINA" есть и обратная сторона.
GOLEM написал(а):
Китайцам трудолюбия не занимать, но и безработица тоже. В том институте, с которым мы сотрудничали, проблем с персоналом не было - там на одно место 25-30 человек! А зарплата была низкая, китайцы даже назвать стеснялись. А куда деваться - в деревне у них вообще нищета, а тут шанс есть хоть небольшой в люди выйти.
Про Европу отдельная песня, но они истребитель 5-ого поколения делать не собираются.
Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
GOLEM написал(а):
Так кто платит тот музыку и заказывает!
Только была потом 2-ая часть НИР, так как китайский заказчик сам запутался в своих ТЗ. А если бы не устраивали партразборок, глядишь и все получилось.
Сейчас работаем с крупной китайской компанией (организация как в советские годы в худнем виде :-( ) ж... их бизнесу идет с такой организацией. Но китайское государство видимо богатое - отзовут в Пекин партбонз и пришлют новых...