Китайский истребитель 5-ого поколения

[Breeze]

- Камрад rosen передаёт привет и вот эту маленькую полезную ссылку по развернувшейся полемике о входных устройствах ТРД:
http://aviapanorama.ru/wp-content/uploads/2016/08/019.pdf

 

[marinel]

Я живу в обычном реальном мире

Самовнушение.

 

[marinel]

Камрад rosen передаёт привет

Рядом сидит что-ли?

 

[Antropolog]

- Камрад rosen передаёт привет и вот эту маленькую полезную ссылку по развернувшейся полемике о входных устройствах ТРД:
http://aviapanorama.ru/wp-content/uploads/2016/08/019.pdf

Немножко цитат по ссылке:
"...На полигоне
закрытого типа, расположенном в центре по исследова
нию электромагнитных явлений в Южной Африке, в городе
Претория, были проведены измерения характеристик
заметности модели канала воздухозаборника сложной
S-образной формы
[IEEE Antennas and Propagation
Magazine, 2000, V.42, No6]..."
"...Применение S-образных каналов существенно
снижает ЭПР воздухозаборника за счет экранирования
первой ступени компрессора. При этом остается вклад от
переотражений лучей падающей волны между стенками
канала. Лучевая картина внутри канала воздухозабор-
ника показывает, что на определенных ракурсах облу-
чения часть падающих лучей отражается в направлении
на приемную антенну(рис. 6, б).
Вклад от переотражений лучей реализуется в достаточно
широком диапазоне ракурсов (см. рис. 6, а).
В связи с этим, как уже отмечено
выше, для удовлетворения требований по обеспечению
малой заметности недостаточно канала сложной формы,
блокирующего прямую видимость первой ступени ком-
прессора двигателя..."
Вот советовал же тебе Ринат больше молчать.
В этой статье приводится исследование только криволинейных каналов, утверждение про компрессор предполагается обоснованным для входных решеток компрессоров без специальных мер, что неудивительно для 2000 года и никак больше не оговаривается.
Нет здесь исследований каналов прямолинейных с радар-блокером, с лопатками компрессора специальной конструкции и РПМ покрытиями...
Научно-популярный ретроспективный обзор с весьма ограниченной актуальностью в силу неполноты.
Нужна была человеку(автору статьи) публикация вот он ее и изобразил.

 

[Supremum]

В связи с этим, как уже отмечено
выше, для удовлетворения требований по обеспечению
малой заметности недостаточно канала сложной формы,
блокирующего прямую видимость первой ступени ком-
прессора двигателя..."
Вот советовал же тебе Ринат больше молчать.

Ну да, типа нужно сделать канал сложной формы, чтобы не были видны лопатки первой ступени, и обмазать стенки канала и разделитель РПП. На лопатки то РПП нанести нельзя. Если только во вселенной Бриза... Там в конце есть кой-чё поинтересней:

Еще одним из способов снижения уровня отражения от воздухозаборника является затенение входа в воздухозабоник элементами компоновки ЛА. При расположении воздухозаборника над крылом (такой воздухозаборник использован на B-2 «Spirit») имеет место частичное затенение крылом входа в воздухозаборник при облучении снизу (рис. 7, а). На беспилотных летательных аппаратах (типа X-45A) воздухозаборник можно разместить в центре фюзеляжа, тогда при облучении снизу будет иметь место затенение входа в воздухозаборник носовой частью аппарата (рис. 7, б). При надфюзеляжном расположении воздухозаборника, примененном на Boeing «Bird of Prey», наблюдается полное затенение входа в воздухозаборник (рис. 7, в.). Кроме того, в этом случае полностью отсутствует отражение и от внешней поверхности воздухозаборника. Таким образом, применяя воздухозаборники затеняемые элементами компоновки ЛА, также воздухозаборники с искривленными каналами, на стенки которых нанесено радиопоглощающее покрытие, возможно практически устранить вклад в общую величину ЭПР самолета от канала воздухозаборника.

 

[vl690001x]

А какой материал используется для переплетения фонарей, известно?

 

[Antropolog]

Ну да, типа нужно сделать канал сложной формы, чтобы не были видны лопатки первой ступени, и обмазать стенки канала и разделитель РПП. На лопатки то РПП нанести нельзя. Если только во вселенной Бриза... Там в конце есть кой-чё поинтересней:

От миллиметрового диапазона волн наверное можно РПП нагородить и на лопатки компрессора, а вот для остальных случаев радиопрозрачные лопатки какие-нибудь многослойные с соответствующей прочностью и строго просчитанным осевым размером ступеней -- задачки сказочные -- что не решение, то докторская. Это по лопаткам, понятно что существуют другие ухищрения. Бриз в одной банальности прав - здесь "целевая радиофизика" конфликтует с "целевой газодинамикой" хотя бы в первом приближении ...

 

[Supremum]

От миллиметрового диапазона волн наверное можно РПП нагородить и на лопатки компрессора, а вот для остальных случаев радиопрозрачные лопатки какие-нибудь многослойные с соответствующей прочностью и строго просчитанным осевым размером ступеней -- задачки сказочные -- что не решение, то докторская. Это по лопаткам, понятно что существуют другие ухищрения. Бриз в одной банальности прав - здесь "целевая радиофизика" конфликтует с "целевой газодинамикой" хотя бы в первом приближении ...

Я же говорю, не нужно гениальными способами делать тупые вещи. Не нужно обмазывать лопатки РПМом, если с целевых ракурсов их можно прикрыть элементами планера.

 

[Antropolog]

Я же говорю, не нужно гениальными способами делать тупые вещи. Не нужно обмазывать лопатки РПМом, если с целевых ракурсов их можно прикрыть элементами планера.

Для бомбера вполне разумное решение, а для истребителя чревато помпажом при маневрировании.

 

[Supremum]

Для бомбера вполне разумное решение, а для истребителя чревато помпажом при маневрировании.

Я не ЦАГИ, обсуждать это не готов.

 

[vladimir-57]

А чего евреям не хватает для производства самолётов у себя? Желания или бабла?

Так они у себя в сша и выпускают.

 

[Breeze]

А какой материал используется для переплетения фонарей, известно?

- Для Т-50 я бы всё-таки использовал углепластик, но что использовали на самом деле - ХЗ... Неужели традиционный дюраль, или магний?!

 

[Antropolog]

- Для Т-50 я бы всё-таки использовал углепластик, но что использовали на самом деле - ХЗ... Неужели традиционный дюраль, или магний?!

Дуб.

 

[MSoft]

Дуб.

и береста поверху (ну по крайней мере именно такие, видимо, представления в израиле о современном авиастроении)

 

[Breeze]

MSoft, переплёты фонарей действительно изготавливаются из дюраля и магниевых сплавов. А Вы думали - из чего?

 

[buterbrod2]

Вклад от переотражений лучей реализуется в достаточно
широком диапазоне ракурсов (см. рис. 6, а).
В связи с этим, как уже отмечено
выше, для удовлетворения требований по обеспечению
малой заметности недостаточно канала сложной формы,
блокирующего прямую видимость первой ступени ком-
прессора двигателя..."

Нарочно комментировать недостаточные меры? А если этот канал покрыть изнутри радиопоглощающим покрытием? Радиозаметность будет меньше, чем для схемы ниже?

Как понял- косое отражение падающей радиоволны от открытой части лопаток в тыльную стенку воздуховода, покрытую РПМ?

 

[Antropolog]

Нарочно комментировать недостаточные меры? А если этот канал покрыть изнутри радиопоглощающим покрытием? Радиозаметность будет меньше, чем для схемы ниже?
Как понял- косое отражение падающей радиоволны от открытой части лопаток в тыльную стенку воздуховода, покрытую РПМ?

Там вся статья про исследования сравнивающие ситуации как с РПМ так и без него в изогнутом канале, а так же о том, что s-образный канал сам по себе не решает проблем малозаметности. Возможны и другие геометрические решения.

 

[buterbrod2]

а так же о том, что s-образный канал сам по себе не решает проблем малозаметности.

Хоть и неполностью, но снижает сильно. Миг-21 потому и малозаметен спереди, что воздуховод от носового воздухозаборника раздваяется вокруг пилота по бортам....

 

[Volgar-Astra]

Хоть и неполностью, но снижает сильно. Миг-21 потому и малозаметен спереди, что воздуховод от носового воздухозаборника раздваяется вокруг пилота по бортам....

Что-то никто никогда не жаловался, что МиГ-21 малозаметен, операторы многочмсленных рЛС похоже этого даже не заметили. Например Су-35 его минимум с 400км будет видеть, жалко нет МиГ-21. давно посмотрели бы, но чуда ждать не приходится.

 

[buterbrod2]

Например Су-35 его минимум с 400км будет видеть, жалко нет МиГ-21.

Так это сейчас.... Да и как- сбоку? Про ЭПР спереди, вроде 0,5 м. кв. или еще меньше...