Кому бы Вы отдали предпочтение: Путину или Медведеву? Чесслово интересно.

В.В. Путин, Д.А. Медведев или кто-то другой?

  • В.В. Путин

    Голосов: 0 0,0%
  • Д.А. Медведев

    Голосов: 0 0,0%
  • Другой кандидат

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Экономист написал(а):
Breeze написал(а):
- Григорий Явлинский. В белом фраке...
А еще, знаете, у меня есть весьма порядочный и интеллигентный сосед. При этом он честнейший человек и не замаранный коррупцией. Думаю, может ему предложить выдвинуться на должность президента? :grin:
А что? Он Явлинскому ничуть не проигрывает. Что у Явлинского рейтинг нулевой, что у любого другого просто умного порядочного человека. Что Явлинский никогда не получит поддержки масс, что любой другой просто умный и порядочный человек...

ЗЫ. Кстати, даже люди интеллигентные к Явлинскому далеко не всегда относятся положительно. Мой тесть, к примеру, слово "Явлинский" воспринимает негативно, хотя он вообще-то очень позитивный и доброжелательный человек. Просто не любит тех, кто много говорит, а ничего не делает...
Когда я еще только поступал учиться в институт, о Явлинском многие говорили с упоением и надеждой. Но надежда как-то померкла. Явлинский "сдулся".
- Он не "сдулся", его "сдули", во-первых, а он оказался неспособен на дешёвое но полезное политиканство, связанное с интригами, во-вторых.
Михаил Исакович, Вы мыслями все еще там, в том российском времени? В 90-х? :-D
-Меня всю жизнь занимал жанр альтернативной истории. Я не только в прошлом, я и в будущем. И когда я смотрю на будущее что России, что Израиля, я содрогаюсь...
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
И еще. Если Явлинский все еще политик, то почему он перестал возглавлять партию и уступил эту роль весьма посредственному (ИМХО) прямолинейному Митрохину?
Какие будут мысли?
- Его белый фрак продажные СМИ по заказу правящей группировки слишком долго и целенаправленно мазали дерьмом. Его уход в сторону, ИМХО, был вызвал необходимостью сохранения имиджа партии "Яблоко". Он принял на себя роль ловушки, которая уводит от главной цели - от партии, очереди правительственных говномётов, как тепловая ловушка уводит ракету противника от самолёта, который она призвана спасти.
Он был опасен нынешнему руководству не как претендент на власть, а как один из самых опасных обличителей действий этой власти, поэтому атаки на него никогда не прекращались. А поскольку он не крал, не мздоимствовал, не пил, не кололся, не трахал разнообразных баб, не растлевал малолетних, то всё, что бандюганы от СМИ оказались в состоянии про него сочинить, что он не проявил должной активности на политическом поприще, не боролся как следует за то, за сё, за пятое, за десятое. И им удалось успешно впендюрить этот негатив в общественное сознание.
 

Emger Var Emreiss

Активный участник
Сообщения
2.325
Адрес
Ногинск. Русь
Breeze написал(а):
-Меня всю жизнь занимал жанр альтернативной истории. Я не только в прошлом, я и в будущем. И когда я смотрю на будущее что России, что Израиля, я содрогаюсь...

В жанре альтернативной истории главные герои как правило проводят активные действия вплоть до революций. А явлинский сидит и пускает сопли вот и вся разница. Если бы он простите делал реальные дела, тогда да. А так на своей политике "малых дел" он и все яблоко далеко не уедут. Пора бы приниматься за более активные действия. Кстати жанр альтернативной истории занимает и меня. Конечно оффтоп но все же какое произведение, или каких авторов вы считаете достойными?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
А поскольку он не крал, не мздоимствовал, не пил, не кололся, не трахал разнообразных баб, не растлевал малолетних, то всё, что бандюганы от СМИ оказались в состоянии про него сочинить, что он не проявил должной активности на политическом поприще, не боролся как следует за то, за сё, за пятое, за десятое. И им удалось успешно впендюрить этот негатив в общественное сознание.
С "не" у Явлинского полный порядок. А что у него "да" (в смысле - сделал, решил, реализовал)?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Emger Var Emreiss написал(а):
... Кстати жанр альтернативной истории занимает и меня. Конечно оффтоп но все же какое произведение, или каких авторов вы считаете достойными?
Наиболее симпатичны мне были книжки Хольма ван Зайчика:
http://lib.rus.ec/a/18998
А вообще этот жанр затаскали-затрепали, "пустили с молотка"...
И есть у меня один из любимых фильмов, трилогия "Назад, в будущее!" :-D

Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:

студент написал(а):
Breeze написал(а):
А поскольку он не крал, не мздоимствовал, не пил, не кололся, не трахал разнообразных баб, не растлевал малолетних, то всё, что бандюганы от СМИ оказались в состоянии про него сочинить, что он не проявил должной активности на политическом поприще, не боролся как следует за то, за сё, за пятое, за десятое. И им удалось успешно впендюрить этот негатив в общественное сознание.
С "не" у Явлинского полный порядок. А что у него "да" (в смысле - сделал, решил, реализовал)?
- Странная постановка вопроса: все клянут Явлинского за "неэффективность", - но вот его бывшие конкуренты: В.В.Жириновский и Г.А.Зюганов. Что такого эти два члена сделали за последние 20 лет в большой политике России (частенько говоря "да" властям предержащим), что их надо уважать, любить и ценить больше, чем Явлинского?! В отличие от "ничего не сделавшего" Явлинского?! Что они могут сделать, когда у правящей группировки есть квалификационное большинство и она может на них вместе взятых "забить огромный болт"?!
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Breeze
Ну мы же не в Израиле и даже не в Одессе! Зачем отвечать вопросом на вопрос?
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Breeze написал(а):
В отличие от "ничего не сделавшего" Явлинского?!
Явлинский агитировал за Ельцина перед вторым туром Выборов в 96-м. Помните? Хотя до этого были колебания наполовину со словом "нет". Торговался? Или принципы дали пробуксовку?
Breeze написал(а):
В.В.Жириновский
По поводу Жириновского согласен полностью.
Breeze написал(а):
КПРФ часто выступает против принятия законов. И голосует против. Но что толку? :???:
Зюганов свой билет во власть тоже в 96-м сдал как ненужный.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Экономист написал(а):
Breeze написал(а):
В отличие от "ничего не сделавшего" Явлинского?!
Явлинский агитировал за Ельцина перед вторым туром Выборов в 96-м. Помните? Хотя до этого были колебания наполовину со словом "нет". Торговался? Или принципы дали пробуксовку?
- ?? А за кого он должен был?? Во втором туре в финал вышли Ельцин и Зюганов. Если бы Явлинский вдруг стал агитировать голосовать тогда за Зюганова, я посчитал бы, что он сошёл с ума.
Breeze написал(а):
КПРФ часто выступает против принятия законов. И голосует против. Но что толку? :???:
Зюганов свой билет во власть тоже в 96-м сдал как ненужный.
- Неужели Вы считаете Зюганова некоей российской реинкарнацией Дэн Сяопина?! :Shok: Ортодоксальное марксистско-ленинско-сталинское ЧМО, "отнять и поделить"...

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

студент написал(а):
Breeze
Ну мы же не в Израиле и даже не в Одессе! Зачем отвечать вопросом на вопрос?
- Именно затем, что вопрос абсолютно некорректен. Точно так же, как осуждение из 10 миллионов занимавшихся бизнесом в то время одного Ходорковского за уклонение от уплаты налогов.

Добавлено спустя 31 минуту 18 секунд:

- Чрезвычайно актуальное и интересное "Особое мнение", очень рекомендую просмотреть и прослушать (кто не слышал):
http://rutube.ru/tracks/3784878.html?v= ... &bmstart=0
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Breeze написал(а):
А за кого он должен был??
Ну раз сначала он отказывался принимать чью-либо сторону, так и надо было стоять на принцип до конца. И в этом он бы не проиграл, т.к. народ довольно быстро почувствовал на своей шкуре, что такое Ельцин версии 2.0.
Breeze написал(а):
- Неужели Вы считаете Зюганова некоей российской реинкарнацией Дэн Сяопина?!
Нет. Просто я внимательно слушал и слушаю выступления Зюганова. Должен Вам сказать, что он точно также превозносит китайский опыт как и Вы. И вообще он производит впечатление человека, весьма и весьма здраво понимающего суть происходящих в современной России процессов.
Breeze написал(а):
Ортодоксальное марксистско-ленинско-сталинское ЧМО, "отнять и поделить"...
ИМХО, нет.
На самом деле я сторонник Зюганова по расчету. Пункта "против всех" теперь нет. С существующим курсом, за исключением отдельных его моментов, не согласен. Революций не хочу. Вот и голосую за КПРФ и их лидера только потому, чтобы это несогласие хоть в чем-то воплотилось реально. Голосовать за Явлинского? Ну наберет он 1,5% - этого никто и не заметит. Зюгановский же процент - какой-никакой сигнал власти, что далеко не все и вся пронимается под дружный "одобрямс".
 

Danilov

Активный участник
Сообщения
861
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
В России как минимум 140 миллионов человек, неужто несколько приличных среди них не найдётся? Даже если пользоваться критерием царя Соломона: "Смотри, вот мужчины, - из тысячи достойного одного видал я. Смотри, вот женщины, - из тысячи достойной не видел ни одной..."

Должно быть там как минимум 1/4000-ная людей достойных (минус женщины и дети), т.е. 35 тысяч! Ищите, да обрящете!

То есть конкретных фамилий Вы назвать не можете. Это и понятно - их нет. Что справа, что слева, что по центру - одно @@@@@.

Найти честного, порядочного и приличного человека в России не проблема. А сделать так, чтобы он остался таким придя во власть - задача не реальная. Через пару лет станет таким же @@@@@@, как и остальные. Забронзовеет.
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
БЧ-5 написал(а):
Орешкин никогда не был ни глубоким ни влиятельным аналитиком.
Может потому, что "аналитиком" он и не является. :-D
Он политолог.
Политолог — учёный, дипломированный специалист в области политологии, эксперт в области политики, признанный авторитет в трактовке и интерпретации политической жизни общества.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Экономист написал(а):
На самом деле я сторонник Зюганова по расчету. Пункта "против всех" теперь нет. С существующим курсом, за исключением отдельных его моментов, не согласен. Революций не хочу. Вот и голосую за КПРФ и их лидера только потому, чтобы это несогласие хоть в чем-то воплотилось реально. Голосовать за Явлинского? Ну наберет он 1,5% - этого никто и не заметит. Зюгановский же процент - какой-никакой сигнал власти, что далеко не все и вся пронимается под дружный "одобрямс".
- Так думаете Вы - и ещё несколько миллионов человек: "Какой смысл голосовать за Явлинского, если он всё равно не перейдёт электоральный барьер?!"
Именно поэтому он его и не переходит. А потом те же самые люди говорят себе и друг другу: "Ну, вот видите? Именно так мы и думали. Поэтому мы поступили правильно - проголосовали за Зюганова, за Жирика или вообще не пошли голосовать"... :-(

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:

Danilov написал(а):
Breeze написал(а):
В России как минимум 140 миллионов человек, неужто несколько приличных среди них не найдётся? Даже если пользоваться критерием царя Соломона: "Смотри, вот мужчины, - из тысячи достойного одного видал я. Смотри, вот женщины, - из тысячи достойной не видел ни одной..."

Должно быть там как минимум 1/4000-ная людей достойных (минус женщины и дети), т.е. 35 тысяч! Ищите, да обрящете!

То есть конкретных фамилий Вы назвать не можете. Это и понятно - их нет. Что справа, что слева, что по центру - одно @@@@@.
- Вы не читаете тему, но тем не менее пишите в ней? Крупными буквами, персонально для Вас: ЯВЛИНСКИЙ.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Breeze написал(а):
А потом те же самые люди говорят себе и друг другу:
Возможно. Логично. Но, на мой взгляд, это чистая теория. Практика же такова, что взгляды Григория Алексеевича слишком сложны для того, чтобы быть подхваченными массами. А без масс он никогда большие проценты не получит. Наш народ в своем большинстве таких людей как Явлинский просто не понимает и не уважает. Даже чисто психологически...
Если выбирать между Явлинским и Зюгановым, я бы скорее всего Явлинского тоже не предпочел. Я читал программу "Яблока". С одной стороны, это весьма конкретная и неплохая программа, но с другой стороны, отдельные ее положения полны излишнего романтизма. В частности, в том, что касается интеграции с Европой. Кто бы спорил, что это будет хорошо. Но как это сделать? Что имеется в виду? Только лишь экономический союз? Политический? Или еще и военный? Да и вообще, ждут ли они нас там сегодня и сейчас? Конечно же нет...

Вот Вы говорите о достижениях. Нет достижений у Зюганова. Медведев - ноль. Путин - плохой президент.
Но давайте перечислим достижения Явлинского! Назовите нам их.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Экономист написал(а):
Breeze написал(а):
А потом те же самые люди говорят себе и друг другу:
Возможно. Логично. Но, на мой взгляд, это чистая теория. Практика же такова, что взгляды Григория Алексеевича слишком сложны для того, чтобы быть подхваченными массами. А без масс он никогда большие проценты не получит. Наш народ в своем большинстве таких людей как Явлинский просто не понимает и не уважает. Даже чисто психологически...
- С чего вдруг взято, что взгляды Явлинского "слишком сложны и потому непонятны"? ИМХО, они более чем традиционны для любой развитой страны западного мира:
1. Реальная многопартийная система, никакой узурпации власти одной партии.
2. Реальное разделение законодательной, исполнительной и судебной власти.
3. Реальная независимости СМИ.
4. Реальное равенство всех перед законом.
5. Настоящая борьба с коррупцией, самые суровые законодательные меры против любых форм взяток, протекционизма в кадровых вопросах, кумовства, блата и тому подобного. Драконовские законы и показательные процессы, хоть и не расстрелы как в Китае, но вплоть до пожизненного заключения на каторжные работы Медленно, но неуклонно, начиная сверху, проводить чистку и обновление прогнивших кадров на тех, кто в этом ещё не погряз.
6. В плане изменения законодательства: вырвать из лап чиновников существующую разрешительную систему, заменив её информирующей.
7. Преступления против личности: идиотизм, когда в России за умышленное убийство дают 7-8 лет. Идиотизм, когда организаторы рейдерских захватов чужой собственности почти всегда вообще уходят от наказания, ИМХО: их как пиратов нужно вешать на реях (или на фонарях) - и исполнителей, но пуще - заказчиков.
Явлинский именно тот человек, который мог бы организовать подобную систему во всей стране, не алча миллиардов долларов и не щадя своей жизни.
Если выбирать между Явлинским и Зюгановым, я бы скорее всего Явлинского тоже не предпочел.
- Я потрясён! Вы выбрали бы Зюганова?? ЭТОТ ПЕРЕЦ НЕ СДЕЛАЛ БЫ НИ ХРЕНА ПОДОБНОГО ТОМУ, ЧТО Я ПРИВЁЛ ВЫШЕ. Он бы опять установил монополию "на власть рабочих и крестьян", на коммунистическую партию, как традиционную её выразительницу, на её ленинский центральный комитет, во главе с Политбюро, где председательствовать будет, естественно, лично Зю.
Зачем снова надевать себе на шею хомут из этих уродов?! Какую конкуренцию и выживание в современном мире они способны обеспечить стране?! НОЛЬ!
Я читал программу "Яблока". С одной стороны, это весьма конкретная и неплохая программа, но с другой стороны, отдельные ее положения полны излишнего романтизма.
- Весь романтизм слетает ка шелуха при первом столкновении с реальностью.
В частности, в том, что касается интеграции с Европой. Кто бы спорил, что это будет хорошо. Но как это сделать? Что имеется в виду? Только лишь экономический союз? Политический? Или еще и военный? Да и вообще, ждут ли они нас там сегодня и сейчас? Конечно же нет...
- В том виде, что Россия существует сейчас, она не нужна никому абсолютно. Кроме банды, использующей её как источник наживы. Они знают, что добром это кончится не может, но уверены, что "на их век хватит".
Вот Вы говорите о достижениях. Нет достижений у Зюганова. Медведев - ноль. Путин - плохой президент.
Но давайте перечислим достижения Явлинского! Назовите нам их.
- Смотрите первый абзац: Явлинский смог бы обеспечить стране нормальные условия дальнейшего развития. Провести действительно полезные реформы без ущерба для экономики и общества, как это всегда бывало раньше в России. Как серьёзный экономист он, вдобавок, мог бы снять её с нефте-газовой иглы. А всё остальное прибудет в процессе этого развития, как его текущий результат.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
CUSTOS написал(а):
Вообще то он географ по образованию.
Окончил специальную школу № 49 в Москве в 1970, географический факультет МГУ в 1975, аспирантуру Института географии АН СССР в 1979, кандидат географических наук с 1979 (диссертация посвящена древним материковым оледенениям).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Орешкин
Политолог-любитель.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
5.Настоящая борьба с коррупцией, самые суровые законодательные меры против любых форм взяток, протекционизма в кадровых вопросах, кумовства, блата и тому подобного. Драконовские законы и показательные процессы, хоть и не расстрелы как в Китае, но вплоть до пожизненного заключения на каторжные работы
Очень занятно. Я конечно абсолютно согласен с этими принципами, но чтобы эти принципы были прописаны в программе Явлинского - это действительно альтернативная реальность.
Этот человек целиком поддерживал политику Бориса Николаевича Ельцина. А что было при Ельцине в экономической сфере, там где вопросы касались воровства, приватизации и т.д.?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Journeyman написал(а):
Этот человек целиком поддерживал политику Бориса Николаевича Ельцина.
- Этот человек настолько "поддерживал" политику Ельцина, что когда Ельцин до Гайдара предложил ему возглавить правительство России, Явлинский отказался, после того как выяснил, что полномочий реформировть экономику так, как он считает нужным, он не получит.
Тогда Ельцин позвал Гайдара. Гайдар согласился...
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Breeze написал(а):
- Его белый фрак продажные СМИ по заказу правящей группировки слишком долго и целенаправленно мазали дерьмом.
Свой "фрак" гражданин Явлинский самостоятельно измазал в дерьме и крови, когда выступил с поддержкой агрессии НАТО против Сербии, когда выступал на стороне чеченских бандитов... Никакие СМИ не смогли бы сделать больше, чем он сделал сам. Так что его уход с политического горизонта - это его собственное политическое самоубийство, обусловленное, конечно, необходимостью отрабатывать свои 30 сребреников.
Его уход в сторону, ИМХО, был вызвал необходимостью сохранения имиджа партии "Яблоко". Он принял на себя роль ловушки, которая уводит от главной цели - от партии, очереди правительственных говномётов, как тепловая ловушка уводит ракету противника от самолёта, который она призвана спасти.
Хм... Ваше сравнение довольно изящно, но, имхо, сравнение явлинских с тепловыми ловушками имеет скорее другое значение - и те и другие стоят копейки, и тех и других отстреливают пачками. Что же касается "партии", то "Яблоко", емнимс, расшифровывается как Явлинский, Болдырев, Лукин. Что такое "Блок Юлии Тимошенко", без самой Юлии Тимошенко? Что такое "Яблоко" без Явлинского, Болдырева, Лукина? Используя Вашу аналогию можно сказать, что этот ЛА, попав под обстрел говномётов, и выполняя противозенитный манёвр, отбросил оба крыла и хвост. Как это по авиационному называется? "Разрушение ЛА вследствие динамических нагрузок"?
Он был опасен нынешнему руководству не как претендент на власть, а как один из самых опасных обличителей действий этой власти, поэтому атаки на него никогда не прекращались. А поскольку он не крал, не мздоимствовал, не пил, не кололся, не трахал разнообразных баб, не растлевал малолетних, то всё, что бандюганы от СМИ оказались в состоянии про него сочинить, что он не проявил должной активности на политическом поприще, не боролся как следует за то, за сё, за пятое, за десятое. И им удалось успешно впендюрить этот негатив в общественное сознание.
ИМХО, Вы немного неправы. Есть мнение (и не только моё), что копры на него набрано - выше крыши, причём такой, что при её обнародовании от него отвернутся избиратели, соратники, жена, а самое для него главное - кормильцы зарубежные. И именно потому он нифига не делает, ибо понимает, что "пока он живёт за счёт заведения, но это до первого предупреждения".

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

Breeze написал(а):
- Вы не читаете тему, но тем не менее пишите в ней? Крупными буквами, персонально для Вас: ЯВЛИНСКИЙ.
Вы бы ещё Новодворскую назвали... Таких кандидатов можно за рупь пучок набрать в любой специализированной клинике, и ценность их - соответствующая.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху