Кому бы Вы отдали предпочтение: Путину или Медведеву? Чесслово интересно.
- Автор темы Экономист
- Дата начала
- Статус
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
Ох... :???: Читая такое, борешься со слезами умиления...Breeze написал(а):
Михаил Исакович, а Вы с простым российским народом, не отягощенным высшими образованиями, высокими зарплатами и сытой жизнью в крупных городах давно общались?
Я даже не знаю, как до Вас донести это ощущение. Не могу Вам предложить приехать в Россию (т.к. Вы не согласитесь) и, скажем, проехать по трассе километров 600, остановиться на площадке, где ночуют водители-дальнобойщики, собрать их всех в кружок и рассказать им про такие вещи как
Чего они нам скажут и какими словами? :-(Breeze написал(а):
Ну пусть не водители, пусть это будут люди какой-либо другой профессии. Не из рафинированной интеллигенции...
Единственный пункт, который пожалуй вызовет понимание, это
Breeze написал(а):
Да с чего Вы это взяли? Все размышления о Явлинском - это "мог бы", "сделал бы". Но что бы из него вышло на самом деле, вообще никому неизвестно. Руководить способен не каждый. Даже коллективом из 50 человек. Чего уж говорить о масштабах страны. Более того, руководящий дар - это такая штука, которая основана не только на образовании, она может идти и параллельно с ним.Breeze написал(а):
Вот Гайдар. Егор Тимурович. Был умен, образован, начитан, имел блестящую эрудицию. И сволочью, судя по всему, не был. И что вышло?
Мне очень не хотелось Вас расстраивать, учитывая мое глубокое к Вам уважение.Breeze написал(а):
Но мне эта ситуация видится в совершенно ином свете.
Ничего подобного! Послушайте хоть одно выступление Зюганова. Я однажды услышал его по радио и был просто потрясен тем контрастом, который образуют его мысли с тем, какие страшилки про него пишут и писали.Breeze написал(а):
Зюганов говорит о социально ориентированной экономике. По сути это не коммунизм, а скорее центризм. Ну чуть больше в сторону социализма, что по сегодняшней жизни не так уж плохо...Breeze написал(а):
100%! Но зачем же тогда нужна программа, которая уже на стадии написания является нереальной?! :???:Breeze написал(а):
Близко к правде. Но Григорий Алексеевич, видимо, считает, что стоит ему лишь явить миру свой светлый лик, как европейцы прозреют. И призовут. И обнимут. И расцелуют... Как же это наивно! Никому мы не нужны... Даже зачастую и самим себе. :-(Breeze написал(а):
Увы и ах. Это лишь благостные фантазии, пока ни на чем реально не основанные.Breeze написал(а):
ЗЫ. Ничего, что я не использую синий шрифт, жирный шрифт, прописные буквы? Думаю, что Вы и так все хорошо прочитаете и поймете мои мысли без моего акцентирования. Пусть и не согласитесь, но это нормально...
Это все же жесткая неправда. Явлинский был ярым критиком Ельцина. Единственный момент, когда он Ельцина реально поддержал - это перед вторым туром Выборов в 96-м году. И ИМХО, это была глубочайшая ошибка и непростительная слабость. После чего от Явлинского через какое-то время отвернулись даже многие те те, кто в него верил. К покойному Лебедю, увы, это тоже отчасти относится. Хоть Лебедю и выпала доля реально порулить сложнейшим регионом и решить ряд сложнейших задач.Journeyman написал(а):
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
А разве этих людей еще не списали в утиль большой политики? Что-то про них давно ничего не слышно. Но это и к лучшему...Breeze написал(а):
Для меня идеальным президентом был бы Евгений Максимович Примаков. Но не сейчас, разумеется, в силу его глубоко почтенного возраста. А тогда, в 99-м. То, что Примакова грубо и цинично "свалили", считаю своим самым глубочайшим политическим разочарованием конца 90-х... :-( Если сравнивать Примакова и Явлинского, Явлинский вообще пустышка... Уж извините за прямолинейность.
Вопрос "Какие свершения на счету у предлагаемого кандидата в Президенты" на мой взгляд абсолютно уместен и корректен. Его задают на любой встрече с избирателями, при любом обсуждении. А вот Ваша логика откровенно хромает. Если следовать ей, то нельзя осудить ни одного преступника, поскольку всегда найдется некоторое число его "коллег", оставшихся ненаказанными.Breeze написал(а):
- А вот это - зря. Потому, что я в гораздо большей степени прагматик и даже циник, нежели романтик. ИМХО: "романтики" (в коротких штанищках) как раз те, кто верует, что В.В.Путин ещё 12-ю годами самовластия проложит России путь к светлому будущему. Именно исключительно из практических соображений максимальной пользы для страны я бы сделал Явлинского президентом, а Ходорковского - премьер-министром.Экономист написал(а):
- Хоть и довольно давно, но весьма долго и плотно.
- Если у меня будет пара-тройка часов времени, а выпивка будет не слишком обильная, - я спокойно "на пальцах" и простых наглядных примерах раскрою им и покажу в деталях каждый пункт.
И они всё прекрасно поймут. Народ сер, но мудр! У меня всё-таки есть 22-летний опыт, требующий объяснять достаточно сложные вещи иногда довольно тупым курсантам. Как правило, получалось... 
Плюс, параллельно, 10-летний опыт работы с группой политучёбы прапорщиков, - теми самыми "простыми мужиками", не обезображенными высоким интеллектом и не испорченными высшим образованием. И там получалось... Вы недооцениваете умственные способности так называемых "простых людей", которые худо-бедно, хоть на тройки, но закончили средние школы или ПТУ, и по нескольку часов в день пялятся в телеящик, причём не только в сериалы, но также программу "Время" и "Вести" периодически смотрят. Я хорошо их знаю и они совсем не такие "папуасы", как представляются из Москвы...- Это моя субъективная оценка, основанная на моём жизненном опыте понимания людей, "кто есть ху". И, Вы будете смеяться: эта оценка меня практически не подводила, она потом в 98% случаев оправдывалась.
- Вы, или кто-нибудь когда-нибудь слышали от меня хоть единое похвальное словечко Гайдару?? Другое дело, что я никогда и не разражался проклятиями в его адрес: "пианист как сумел, так и сыграл".
- Я слышал и выступления Зюганова, и не одно! Он прожжённый коммуняка, до мозга костей. Естественно, что сейчас он маскируется под либерала и демократа, но КПРФ абсолютно ни в чем не изменилась по сравнению с КПСС, у них те же краеугольные камни в основе: "марксизм-ленинизм - светлое будущее всего человечества". И в этом корень зла.
- Неужели непонятно, что он будет продолжать то же неэффективное огосударствление всей экономики, что делает сейчас Путин?! И эффективность там будет падать и падать, а воровать станут не меньше, только в карманах у этих воров будут партбилеты не "Единой России", а КПРФ.
- Кое-что иногда пишут просто "для красоты"...
- Европейцы, как и американцы, - прагматики. Они смотрят на факты: Путин ведёт Россию к зияющим высотам авторитаризма, - и они не хотят его целовать. Однако японцев и немцев, с которыми США вели весьма кровопролитную и долгую войну, сегодня они обнимают и целуют во все места. Бывшие страны "народной демократии" они обнимают и целуют, - поскольку там прошли и развиваются реальные процессы становления демократических обществ на западный манер.
- Моё мнение - против Вашего + подавляющего большинства наших тутошних форумчан.
- Да ради Бога! Эти акценты прежде всего не для Вас, а для совсем уж дальтоников...ЗЫ. Ничего, что я не использую синий шрифт, жирный шрифт, прописные буквы? Думаю, что Вы и так все хорошо прочитаете и поймете мои мысли без моего акцентирования. Пусть и не согласитесь, но это нормально...
- Всегда найдётся фюрер, было бы место на пьедестале свободно...
- Примаков - типичный деятель советской эпохи, другое дело, что его манера подать себя, солидность, глубокий баритон, - всё это импонировало публике. А так у него в активе из самых больших успехов - создание ООП во главе с Ясиром Арафатом и ещё ряд гадостей для Израиля. Нашли гениального руководителя:
http://www.biograph.ru/bank/primakov.htm
Посмотрите на чехов: они, после победы "Бархатной революции" выбрали своим президентом Вацлава Гавела, драматурга и писателя, который ни одной минуты в своей жизни не руководил бригадой слесарей в 50 человек, они наложили мораторий на занятие административных и ряда других должностей бывшими партийными функционерами и местной ГБ-ухой в течение 10-ти лет, - и стали замечательно развиваться!
А Вам зачем-то обязательно нужен в президенты России лауреат премии имени Насера... :???:
Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
- Как говорил в подобных случаях старик Крупский: "Формально - всё правильно, а по существу - издевательство!"студент написал(а):
Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
- Ну-ка, расскажите мне, будьте любезны, почему борьба за национальную независимость от Грузии абхазов и осетин - святое и благое дело, которое Россия поддержала силой оружия, предварительно раздав там российские паспорта десяткам тысяч людей. Но почему борьба за национальную независимость чеченского народа - сепартатизм и была подавлена вооружённым путём в ходе которых тысячи этих самых борцов м несколько десятков тысяч мирных были уничтожены?Danilov написал(а):
В чём разница между осетином, абхазцем и чеченцем для Вас, человека "честного и порядочного"?
А почему бы и нет? Чеченский сепаратизм делал слабее нас и мы его подавили силой оружия. Абхазский и ЮгоОсетинский сепаратизм делал слабее соседнее государство, ни разу нам не дружественное, и почему бы нам и не поддержать их силой оружия?Breeze написал(а):
А с другой стороны: если бы Грузия вообще и Саакашвили в частности были лучшими друзьями Путина, Медведева и всего российского народа, то был бы возможен совместный удар по сепаратистским регионам. С двух сторон.Breeze написал(а):
И спорили бы мы сейчас: "а имела ли Россия право лишать силой оружия права на самоопределение народы соседнего государства"
- Что касается лично меня, то я за то, чтобы каждый этнос земли, если большинство этноса этого желает, получил свой надел земли и организовал там своё государство, если он в состоянии это сделать.anderman написал(а):И спорили бы мы сейчас: "а имела ли Россия право лишать силой оружия права на самоопределение народы соседнего государства"
Есть абхазцы, и хотят они образовать независимую Абхазию - дайте им такую возможность, но это должно быть одна Абхазия, а не две, не три, не десять. Если есть осетины и хотят они организовать своё государство, - дайте им такую возможность, но это должна быть одна Осетия, а не отдельно Северная, отдельно Южная, отдельно Западная и отдельно Восточная Осетия. И т.п. Другое дело, что вопрос о границах государств должен решаться всё-таки пропорционально населению на квадратный километр, - разумеется, с учётом ландшафта, природно-климатических зон, водных источников и т.п.
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
О! :good: А Явлинский так не может.Breeze написал(а):
Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Дооцениваю. Очень даже.Breeze написал(а):
На самом деле я не купаюсь в оптимизме от всего происходящего, разумеется. Но выживать надо. И жить надо. Даст Бог, прорвемся!Breeze написал(а):
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Беда в том, что определить в состоянии этнос быть независимым или нет -чрезвычайно трудно. К тому же некоторые этносы, как правило стоящие на низкой ступени социокультурного развития, будучи предоставленными сами себе, лишившись внешнего сдерживающего влияния, превращаются в чисто бандитские государства. Как с Чечней и было, например...Breeze написал(а):
Но вообще-то я против современного сепаратизма. Любого. Суета и томление духа от него...
- Конечно может.Экономист написал(а):О! :good: А Явлинский так не может.Breeze написал(а):
- С Божьей помощью, благословясь!.. :OK-)
Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
- Для этого должен быть арбитраж, с решением которого были бы согласны все стороны. Не ООН, где, например, у исламистов большинство голосов. Хорошо, что пока не в Совбезе...Slovak написал(а):
Breeze написал(а):- Что касается лично меня, то я за то, чтобы каждый этнос земли, если большинство этноса этого желает, получил свой надел земли и организовал там своё государство, если он в состоянии это сделать.anderman написал(а):И спорили бы мы сейчас: "а имела ли Россия право лишать силой оружия права на самоопределение народы соседнего государства"
Есть абхазцы, и хотят они образовать независимую Абхазию - дайте им такую возможность, но это должно быть одна Абхазия, а не две, не три, не десять. Если есть осетины и хотят они организовать своё государство, - дайте им такую возможность, но это должна быть одна Осетия, а не отдельно Северная, отдельно Южная, отдельно Западная и отдельно Восточная Осетия. И т.п. Другое дело, что вопрос о границах государств должен решаться всё-таки пропорционально населению на квадратный километр, - разумеется, с учётом ландшафта, природно-климатических зон, водных источников и т.п.
Мне кажется, что свое государство надо заслужить,отвоевать, заработать потом и кровью. А то вся планета превратится в карликовые государства, кресел в ООН всем не хватит...Разговоры про "дайте" несерьезны, тут скорее уместнее "попробуйте возьмите".
Breeze написал(а):
Если Вас мое мнение интересует - Чечню и Кавказ вообще стоит отпустить, обнести забором и создать вокруг зону отчуждения километров в сорок-пятьдесят. Но раз войну начали, надо ее завершать. А в августе 1996, когда в Грозном сосредоточились все лидеры боевиков, сам город полностью окружен, в штабах и войсках имеют опыт двухлетней войны, когда осталось только их всех этих "сепаратистов" просто раздавить - выступать за мир - это просто предательство ( видно занесли ) или глупость ( но явлинский не дурак ).
И чтобы быть последовательным до конца, найдите господин Бриз мнение явлинского о конфликте с Грузией и статусе Абхазии и Южной Осетии.
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Я так понимаю, что для пользы Израиля? :grin:Breeze написал(а):
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
Только если он воспользуется данным Вами рецептомBreeze написал(а):
Breeze написал(а):
и объедет с этим рецептом хотя бы пятую часть страны - уже через полгода ему будет гарантирован суровый запой и хронический алкоголизм.
Да и вообще Григорию Алексеевичу столько не выпить. :grin: Это точно! :OK-) Только на помощь Всевышнего и уповаем, т.к. больше не на кого.Breeze написал(а):
- Статус