Короткоствол. Право на владение и ношение. Проблемы, связанные с короткостволом и пути их решения.

[Лось]

Ну, я думал со своим Бекасом так сделать. Но у меня только длинный ствол на нём стоит, сменного нету, один фиг - гаубица.

Кстати, про полметра Вы, кажется, немного загнули. Полметра там только ствол (500 с чем-то мм), да плюс ещё ствольная коробка размер имеет. Игрушки же вроде Serbu "Супер-Шорты" в РФ не завозят.

 

[Ярополк]

Кстати, многие отождествляют право на ношение и право на применение. Но ведь с учётом российских юридических реалий это будут два совершенно не связанных закона.

По факту, носить КС может и разрешат, но его применение это всегда будет статья и 3-5 лет изучения тюремных порядков изнутри

 

[Ярослав С.]

Так вот ежегодно у нас этот процент составлял от 7 до 15 % всех смертей, если мне память не изменяет, а если учесть что в год в среднем гибло более 2000 военнослужащих (при 4 млн. армии), то можно представить сколько гибло от оружия ПОДГОТОВЛЕННЫХ людей, чтобы понять масштаб катастрофы, который неизбежно произойдет, если только разрешат покупку короткоствольного оружия. И никакая выгода производителей стволов не спасет нас от лавинообразного роста смертей - как бы здесь местечковые Рэмбы не обещали нам напугать всех отморозков своим грозным видом с пистолетом в руках, что по их мнению восстановило бы закон и порядок в нашей стране. Этого не произойдет - не тешьте себя иллюзиями, а вот народу мы угробим много, это точно.

Хм... "Много" это сколько конкретно? Чисто ориентировочно, при простом увеличении количества вооружённых людей, при сохранении порядка хранения и применения аналогичному текущему военно/полицейскому, т.е. оружие хранится в КХО, выдаётся только по делу и под подпись, мы получим пропорциональное увеличение гибели и травматизма. Грубо говоря, при вооружении 40 млн человек, мы получим дополнительно 2-3 тысячи смертей в год (это по минимуму). В масштабах страны это немного (это даже не десятая часть процента в показателе общей смертности), но если есть возможность этого избежать - то почему нет? При полной декриминализации и дерегуляции оборота оружия (грубо говоря, пистолет приравнен к велосипеду по сложности покупке и необходимости регистрации) - смертность будет намного выше, на сколько конкретно, сказать сложно, но если у каждого прыщавого подростка будет "ашан-ган" за тысячу рублей, то общая смертность таки заметно повысится - на один-два процента. Это, конечно, не катастрофа, но неприятно.

 

[студент]

Кстати, многие отождествляют право на ношение и право на применение. Но ведь с учётом российских юридических реалий это будут два совершенно не связанных закона.

По факту, носить КС может и разрешат, но его применение это всегда будет статья и 3-5 лет изучения тюремных порядков изнутри

Не российких реалий - то же. Более того, я думаю, что ситуация все же будет обратной (не в плане КС, но частного оружия вообще) - сделают все возможные препятствия для ношения, но облегчат применение дома на предмет самообороны.

 

[EUGEN]

Это бесспорно. Но, насколько я понимаю, Кеннесо - достаточно типичный город "американской глубинки" с весьма жесткой внутренней самоорганизацией и саморегулированием. Т.е., "для своих" и "чужие здесь не ходят". В таких местах уровень преступности традиционно ниже за счет дисциплинированности населения.

Рембо не в таком городке шороху наводил?

 

[студент]

Рембо не в таком городке шороху наводил?

Примерно в таком.

 

[Ярослав С.]

А чем КС принципиально отличается от автомата, гранаты, штык-ножа? Если человек хочет кого-то пристрелить целенаправленно, оставшись затем на свободе - он не возьмёт для этого легальный ствол. Если человека довели настолько, что ему лишь бы отомстить (ну или если у него шарики за ролики заехали совсем) - то ему пофиг, что взять для этого - вполне себе берут и дробовики, и карабины, и автомобили, и из бензина напалм кустарный делают. Если человек косорукий дэбил - то он и из легальной двустволки себе жопу прострелит, и кухонником умудрится соседу чего-нить отчекрыжить.

Возьмём, к примеру, суициды. Сейчас в России 80% зарегистрированных попыток суицидов (а фиксируются далеко не все) не заканчиваются смертью, при этом только 50% из выживших в течении года делают повторную попытку (чаще всего так же неуспешную). При наличии ствола в свободном доступе почти 100% случаев суицида станут завершёнными. В 2013 году в России суициды стали причиной смерти в 28 тысячах случаев. При наличии стволов в шаговой доступности, мы будем терять 100-150 тысяч человек в год. Оно нам надо?

 

[КС]

Кстати, про полметра Вы, кажется, немного загнули. Полметра там только ствол (500 с чем-то мм), да плюс ещё ствольная коробка размер имеет. Игрушки же вроде Serbu "Супер-Шорты" в РФ не завозят.

Да, наврал похоже, прошу пардону.

Получается под 80 см.

 

[студент]

Возьмём, к примеру, суициды. Сейчас в России 80% зарегистрированных попыток суицидов (а фиксируются далеко не все) не заканчиваются смертью, при этом только 50% из выживших в течении года делают повторную попытку (чаще всего так же неуспешную). При наличии ствола в свободном доступе почти 100% случаев суицида станут завершёнными. В 2013 году в России суициды стали причиной смерти в 28 тысячах случаев. При наличии стволов в шаговой доступности, мы будем терять 100-150 тысяч человек в год. Оно нам надо?

В Лимонадном Джо схожий на предмет КС и вероятности момент хорошо показан.

 

[EUGEN]

Михаил С. сказал(а): ↑
И как часто вам ломятся в дверь?

Одного раза достаточно будет. А там или ты, или тебя..

К дяде моей мамы трое вломились,с ножами. Мужик был здоровый,шахтёр,он дрался с ними почти пол часа,изрезали всего.
Он сумел отобрать нож у одного,порезал их тоже ,но силы не равные. 32 раны на нём было. На фотографиях с похорон видно,что даже лицо всё порезано. Так что одного раза действительно достаточно

 

[Artemus]

Великобритания. Те же англосаксы, но без свободного ношения огнестрела. Полицию уважают, но она очень редко по ком стреляет.

Да, то как там п...дят полицейских я видел. ACAB, слышали? Оттуда!

 

[EUGEN]

Мне нравился фильм с Чарльзом Бронсоном,где он мочил гоп стопников.
И в ликвидации гэбэшники здорово подчистили генофонд Одессы.

 

[EUGEN]

Камрады,а не обратиться ли к мировому опыту?
В каких странах оружие КС доступно,какие ограничения по хранению и носке,как легко приобретается?
И на чём законы на владение оружием: опасная обстановка,недавняя война,традиции, лоббизм...нихрена на ум не идёт.
И чем пытаются сейчас в России оправдать легализацию КС лоббисты? Что случилось в стране,что настала необходимисть в приобретении КС?

 

[Михаил С.]

И чем пытаются сейчас в России оправдать легализацию КС лоббисты? Что случилось в стране,что настала необходимисть в приобретении КС?

Пока еще ничего. И это плохо (для тех, кто лоббирует, им нужны потрясения.)

 

[pz66]

При наличии стволов в шаговой доступности, мы будем терять 100-150 тысяч человек в год. Оно нам надо?

Эволюционные издержки. А разве сейчас в РФ купить ружьё это большая проблема? Падающего подтолкни (с)

 

[Ярослав С.]

И чем пытаются сейчас в России оправдать легализацию КС лоббисты? Что случилось в стране,что настала необходимисть в приобретении КС?

Ношение-то, имхо, может быть полезным только для тренировки. А вот свободное владение и столь же свободная продажа хороши для торговли с иностранцами. Грубо говоря, нам пофиг на немецкие законы, но ежели какой немецкий турист купит (не для ношения в России, а сугубо пострелять по своим немецким согражданам) какой пластиково-керамический пистоль, а германская таможня его профукает, то кто им виноват? А если и не профукает, то государство российское тут не причём.
Почему активизировались лоббисты именно сейчас, вижу три возможных причины:
1. Весна;
2. Кризис;
3. Случайность.

 

[pz66]

И чем пытаются сейчас в России оправдать легализацию КС лоббисты?

В некоторых бывших республиках СССР сейчас короткоствол разрешён. И что? Там половина населения друг дружку перестреляли? А оставшаяся половина застрелилась?

 

[Ярополк]

И чем пытаются сейчас в России оправдать легализацию КС лоббисты?

Мочить тех, кто не прав.

 

[Связист]

А вот свободное владение и столь же свободная продажа хороши для торговли с иностранцами.

Несколько странное представление о торговле оружием. Пойдите и купите нарезной карабин. И нам расскажите как всё просто. Здесь многие слишком превратно представляют это дело. Многие ли из нас имеют травматы? Хотя они торгуются ,, свободно".

 

[Михаил С.]

Мочить тех, кто не прав.

А кто неправ? Вы уверенны, что всегда правы?