Короткоствол. Право на владение и ношение. Проблемы, связанные с короткостволом и пути их решения.

[pz66]

в Новокузнецке Кемеровской области был убит Яков Епишкин, обладатель звания чемпиона мира по кикбоксингу среди юниоров.
.....
Чемпион мира 1996 года, обладатель Кубка мира 1997 года по кикбоксингу Дмитрий Новик расстрелян из травматического пистолета в Екатеринбурге

Ну и что? Всякие разные спортсмены-мордобойцы часто слишком много о себе мнят, они наверняка с удовольствием готовы пустить в ход кулачки при всяком удобном случае. Как же с ними совладать простому человеку? Пистолет приходит на помощь. Иногда боксёрчиков\борцунов ещё ножичками режут. А вот и поделом!

 

[Ярослав С.]

Сказал Ярослав С., нежно помахивая ядерной боеголовкой...

СпецБЧ это нормальный, боевой боеприпас. ЯО - нормальное, боевое оружие. А короткоствол это беспонтовая пукалка, чисто для лохов.

 

[pz66]

убили 16 летнюю дочку в девяностых, когда она встречалась с одним придурком, боксером разрядником, и которого хотели проучить, но он отделался ранением, а она погибла, оказавшись просто с ним рядом

Всё могло бы быть гораздо хуже... если бы какое-нибудь чикатило девку утащило



а пистолет помогает также и от маньяков

 

[Ярослав С.]

потому и клали в крыму наших солдат мордой в землю, потому и вырезали наших солдатиков в чечне потому и в грузии имели наших хоть наши сильнее были и упёртей!

Гы. Именно поэтому Чечня наша, Абхазия и Южная Осетия наша, Крым - наш, ибо войска у нас обученные и дисциплинированные. Сказано "Не стрелять!" - стрелять не будут. Сказано "Огонь!" - начнут стрелять. Всё просто.
А борцы за "свободу и евроинтеграцию", поскакушечники майданутые, в лучшем для себя случае по европейским конгрессам побираются.

 

[Bumerangonix]

СпецБЧ это нормальный, боевой боеприпас. ЯО - нормальное, боевое оружие. А короткоствол это беспонтовая пукалка, чисто для лохов.

от того ваши и проблемы
короткоствол это сурьёзное оружие требующее уважения и умением пользования
а вот ваш выпад это величайшая глупость идиота как идиоты верят, чта травмат пукалка ! и стреляють где нипопадя!

даже мелкашка 22lr страшная вещь! малая отдача и тихий звук - и на расстоянии 10 метров смертельно до нельзя!

 

[Bumerangonix]

Гы. Именно поэтому Чечня наша, Абхазия и Южная Осетия наша, Крым - наш, ибо войска у нас обученные и дисциплинированные. Сказано "Не стрелять!" - стрелять не будут. Сказано "Огонь!" - начнут стрелять. Всё просто.
А борцы за "свободу и евроинтеграцию", поскакушечники майданутые, в лучшем для себя случае по европейским конгрессам побираются.

ибо потому потери такие большие особенно в ГРАЖДАНСКОМ исполнении! в этом сцуко и проблема! это дерьмо куражится на нашей земле! И МЕНТОВ ДАВИТ И СТРЕЛЯЕТ И ОБЫЧНЫХ ЛЮДЕЙ ГНОБИТ!
именно так просрали украину - именно поэтому Каддафи просрал Ливию!

потому и побираются поскакушечники и майдауны ибо сначала лозунги ща свободы и ценность жизни и слезинки ребёнка а потом с их приходом - резня!

 

[pz66]

Всех/не всех, но многих - факт, перестреляете

Сколько в цифрах? Противники короткоствола только и вопят о "многих жертвах" без статистической конкретики. А в США убийств на душу населения в два раза меньше чем в РФ.

 

[muhserg]

Я бы поставил вопрос шире.
Дело не столько в короткостволе, а в самом праве человека эффективно защищаться от нападения. Меня раздражает сам факт, что некоторые индивиды, собираясь в стаи или походя в качалку, считают, что это дает им какие-то исключительные права перед другими людьми.

Соответственно, если данные "товарищи" переходят грань, почему я должен потворствовать им в этом?
Отдавать одежду, просить, чтобы оставили на проезд?

Я не считаю, что даже за это, они заслуживают смерти, поэтому выступаю скорее не за короткоствол, а за эффективную защиту. Например баллончик с парализующией на пару минут жидкостью. Прыснул и спокойно ушел, потом написал заявление.

 

[pz66]

Противники короткоствола также очень беспокоятся о самоубийцах. Статистика из США показывает, что

За последние десять лет в США количество смертей от огнестрельного оружия осталось практически неизменным — зато самоубийств среди них все больше, чем убийств: в 2012 году две трети погибших от выстрела из ружья или пистолета были самоубийцами. Эти данные представлены в журнале Annual Review of Public Health, а коротко о них сообщает Daily Democrat.

В последние 30 лет число самоубийств, осуществленных с помощью огнестрельного оружия в США, всегда превосходило количество убийств — даже в годы максимального числа насильственных преступлений (конец 1980-х). Однако с 2006 года разрыв между двумя показателями постоянно увеличивается: убивают других все меньше, в себя стреляют все чаще. К 2012 году суицид стал причиной 64 процентов смертей с применением огнестрельного оружия (в 2006-м — 57 процентов).

Исследование указало на существенные расовые различия в этих цифрах: убитыми оказались 88,7 процента афроамериканцев (возрастом с 15 до 44 лет), смерть которых официальные органы зафиксировали в 2012 году. При этом 89,2 процента смертей белых американцев (35-64 года) были связаны с самоубийством.

Ученые обнаружили, что самоубийство является «болезнью белого человека»: в 2012 году этот способ окончить жизнь дал почти 50 процентов от всех смертей от огнестрельного оружия. Риск суицида у представителей этой группы растет на протяжении жизни и достигает пика у стариков 70-74 лет

Разве стоит так уж волноваться по этому поводу? Надо дать людям больше прав и свобод. Человек имеет право уйти из жизни когда ему сильно этого захочется. Никто не выбирает когда и где ему родиться, в какой стране, в какой семье. Но каждый свободен выбрать когда и где ему умереть. Тем более старики, обремененные болезнями и потерявшие вкус к существованию, да и к тому же являющиеся вообще-то бременем для общества, их же нужно содержать и лечить на деньги налогоплательщиков. Государству опять же сплошной профит, деньги в казну от продаж короткоствола и существенное уменьшение бюджетных расходов на социалку.

 

[Ярослав С.]

Сколько в цифрах? Противники короткоствола только и вопят о "многих жертвах" без статистической конкретики.

Тысячи две-три в год на несчастные случаи при обращении с оружием, плюс тысяч тридцать на суициды, несколько тысяч (сильно зависит от законодательства) на всяких самооборонщиков.

А в США убийств на душу населения в два раза меньше чем в РФ.

Это не от того, что в США легализован короткоствол. Это оттого, что в США легализованы убийства. Случаев сознательного лишения жизни одним человеком другого там не меньше чем у нас, просто большая их часть это именно законное применение оружия - полицейские и самооборонщики.
А если учесть, что часть случаев пропажи без вести являются замаскированными убийствами...

 

[Ярослав С.]

Я бы поставил вопрос шире.
Дело не столько в короткостволе, а в самом праве человека эффективно защищаться от нападения.

Эффективно защищать от нападения может только профи

Меня раздражает сам факт, что некоторые индивиды, собираясь в стаи или походя в качалку, считают, что это дает им какие-то исключительные права перед другими людьми.

Фишка в том, что легализация короткоствола никак не изменит того, что некоторые люди сбиваются в стаи, ходят в качалку, в тир, имеют хорошие пистолеты и броники.

Соответственно, если данные "товарищи" переходят грань, почему я должен потворствовать им в этом?
Отдавать одежду, просить, чтобы оставили на проезд?

Христос заповедовал нам, чтобы мы не убивали друг друга из-за всякой ерунды. А Его слово для меня - закон.

Я не считаю, что даже за это, они заслуживают смерти, поэтому выступаю скорее не за короткоствол, а за эффективную защиту.

Эффективная защита это не вопрос баллончиков, ножичков, пистолетиков. Эффективная защита это, в первую очередь, вопрос эффективности работы правоохранительных органов и общей социально-экономической обстановки. Как повысить эффективность их работы и улучшить экономику - отдельный вопрос, но явно не выпуском на улицы вооружённых придурков.

 

[Связист]

плюс тысяч тридцать на суициды

Да вы спятили. Сколько человек застрелились из травматов?. Приведите цифру.

 

[КС]

Интересно, сколько "кругов" одних и тех же аргументов должно пройти, чтобы народ перестал по много раз повторять одно и то же?

 

[Связист]

Интересно, сколько "кругов" одних и тех же аргументов должно пройти, чтобы народ перестал по много раз повторять одно и то же?

Совершенная оторванность от жизни некоторых утверждений, озвучиваемых бесконечно, заставляет задавать одни и те же вопросы.

 

[Связист]

Вот сводная таблица ,,самоубитчиков" по странам за https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_самоубийств Для самообразования необходимо вдумчиво проанализировать цифры относительного числа(на 100 тысяч населения). В Молдове, как и в США оружие в свободной продаже, а цифры меньше чем у России. Есть более веские причины для непринятия закона, а его противники, как не прискорбно, порой несут ахинею , используя никчёмные доводы. Ведь исходя из этой таблицы, логично сделать вывод, где меньше оружия там больше самоубийств. Однако ж они бесконечно вбрасывают и вбрасывают. Неумные?

 

[Ярослав С.]

Да вы спятили. Сколько человек застрелились из травматов?. Приведите цифру.

Ежегодно в России совершается около 140 тысяч попыток суицида, из них "успешны" около 20% (ибо преимущественно используются малолетальные методы). При доступности оружия "как в США" (где огнестрел используется для совершения 50% суицидов), вполне возможно, что и в России на 140 тысяч попыток суицида - будет около 70 тысяч случаев использования огнестрела, с очень высокой летальностью. Т.е. вместо 20-30 тысяч будем терять до 70 тысяч в год.

 

[Ярослав С.]

Вот сводная таблица ,,самоубитчиков" по странам за https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_самоубийств Для самообразования необходимо вдумчиво проанализировать цифры относительного числа(на 100 тысяч населения). В Молдове, как и в США оружие в свободной продаже, а цифры меньше чем у России. Есть более веские причины для непринятия закона, а его противники, как не прискорбно, порой несут ахинею , используя никчёмные доводы. Ведь исходя из этой таблицы, логично сделать вывод, где меньше оружия там больше самоубийств. Однако ж они бесконечно вбрасывают и вбрасывают. Неумные?

Часть из суицидов наверняка списывается на неосторожное обращение с оружием.

На количество попыток суицидов, количество стволов, имхо, не влияет. От доступности оружия зависит частота его использования в совершении попытки суицида (от 10 до 50%). А использование огнестрела при попытке суицида - летальность больше 90%.

 

[Ярослав С.]

Связист, а каким будет ожидаемое количество жертв от огнестрельного оружия в случае легализации короткоствола согласно Вашим расчётам?

 

[Связист]

Ярослав С., Анализируя таблицу, приходим к выводу что ваши выводы неверны. Против цифр не попрёшь.

а каким будет ожидаемое количество жертв от огнестрельного оружия в случае легализации короткоствола согласно Вашим расчётам?

Примерно треть от количества постреляных травматами сейчас не досмерти.(короткостволов на руках не будет больше чем травматов сейчас. )

 

[Ярослав С.]

Интересно, сколько "кругов" одних и тех же аргументов должно пройти, чтобы народ перестал по много раз повторять одно и то же?

Тут я вижу три основных момента - различие между позициями "социал-дарвинистов" и "патриархальщиков", типа "Пусть сдохнут все неприспособленные" и "Мы должны заботиться о ближних", при этом позиция "социал-дарвинистов" уязвима в том смысле, что ежели ты без огнестрела - ноль, то и с огнестрелом тем же нулём останешься, и если ты не приспособлен к жизни в патриархальном обществе, то в социал-дарвинистском тебе тоже ловить особо нечего.

Второе это просто отсутствие единого понимания статистики, что значат те или иные цифры, откуда они берутся, что означают и т.д.

Третий - просто иррациональное желание заполучить "статусную" железку по тем или иным психологическим причинам. "Хочу! Хочу! Хочу!" - обычный инфантилизм.