Короткоствол. Право на владение и ношение. Проблемы, связанные с короткостволом и пути их решения.

[Ulan]

Бумерангоникс говорил, что оружие есть у бандосов и гопнегов, а у честных людей хрен в штанах, а у женщин и того нет.

 

[студент]

С логикой у вас плохо. Наличие оружия у перечисленных, и несовершение ими преступления как бы рвёт ваши заявления о опасности оружия у населения.

С логикой у меня все в порядке. Просто Bumerangonix, (и Вы вслед за ним) совместили понятие "оружие вообще" и "короткоствольное оружие, предназначенное для скрытого ношения". Я не возражаю против наличия у населения длянноствольного оружия, но против массового летального оружия скрытого ношения возражаю категорически.

 

[Связист]

А чем они Вам не нравятся?

Хочу Молдавию и Эстонию. А то вон в племени Тумба Юмба людей едят. В племени Юмба Тумба убьют любого, кто даже ненароком прикоснётся к женщине, а в японии есть любители зайти в детский сад и почекрыжить ножом детишек.Будте адекватны в выборе сравнений.

 

[студент]

Хочу Молдавию и Эстонию.

Критерии выбора?

 

[Связист]

С логикой у меня все в порядке. Просто Bumerangonix, (и Вы вслед за ним) совместили понятие "оружие вообще" и "короткоствольное оружие, предназначенное для скрытого ношения". Я не возражаю против наличия у населения длянноствольного оружия, но против массового летального оружия скрытого ношения возражаю категорически.

Особенно массового. Ну как телефоны.

 

[студент]

Ну как телефоны.

Так наши "адепты" приводят примеры исключительно с массовым. А иначе говорят эмоционально нагруженные слова типа "быдло" и "кастовость".

 

[Связист]

Критерии выбора?

Каков критерий у вас был когда выбрали Бразилию? Кстати повторю ранний вопрос-как возрастёт контрабанда оружия в Россиию если будет разрешён короткоствол? Слышали ли выстрелы из резинострелов на улице?

 

[Связист]

А иначе говорят эмоционально нагруженные слова типа "быдло" и "кастовость".

Мало времени искать данные их высказывания. Если хотите дайте цитату, чтобы стало ясно в каком контексте они применялись.

 

[Связист]

исключительно с массовым

Более легкодоступное гладкоствольное не такое уж массовое. Мыслите реалиями.

 

[Bumerangonix]

А чем они Вам не нравятся? Тоже страны 3-го мира, с общирными территориями, близкие по населенности и имущественному расслоению. Так же обладают территориями, где влияние центральной власти ослаблено. У нас вдобавок еще и не все проблемы национального характера решены.

Эт в какой стране третьего мира по классификации НАТО вы дикаремс подрабатывает?

 

[Bumerangonix]

Бумерангоникс говорил, что оружие есть у бандосов и гопнегов, а у честных людей хрен в штанах, а у женщин и того нет.

Так и есть
Не в целом оружие. А КС
И да я так понимаю вы у на тоже из разряда - будет труп и жертва - ворот тогда поработаем?

 

[Ярослав С.]

Читал в юности книгу. На острове два охотника. Один убит ударом ножа в глаз. "Консьержка" никого больше на острове не видела. Второго охотника оправдали. Потому как следователь оказался дотошным и неравнодушным.

В данной задаче, факт того, что именно Петя перерезал горло Васе, можно считать доказанным максимально строго. Отсутствуют доказательства того, что он это сделал для самообороны (кроме его личного заявления, которое он сделал после встречи с адвокатом, но подробности произошедшего назвать затрудняется), и вообще отсутствуют доказательства, что он это сделал не для самообороны.
Поскольку любые сомнения должны трактоваться в пользу обвиняемого, наши либералы-самооборонщики должны бы выступить за оправдательный приговор, но поскольку либералы они начинающие и ещё имеют вполне сохранное нравственное чувство, не позволяющее отпустить на свободу явного убийцу, сказать, что вина Пети не доказана, они не могут. Отсюда когнитивный диссонанс, виляние и агрессивная вербальная реакция.

 

[EUGEN]

Презумпция невиновности, конечно, важна, но ежели Петя заявит, что горло Васе перерезал невидимый розовый единорог, или же, что тут имела место самооборона - мне бы хотелось доказательств - как самообороны, так и наличия невидимого розового единорога.

Ну так они Вас прикончат, а официально заявят самооборону. И станете Вы очередной строчкой в статистике предотвращённых преступлений и законной самообороны.

За что? Чистая самооборона. Скажут, что от Вас оборонялись, и при наличии отсутствия доказательств обратного, полиция просто не сможет их посадить.

Ежели адвокат не строит свою линию защиты на невменяемости Пети, если он не строит её на возможности появления кого-то третьего, а строит её на самообороне, единственным доказательством которой служит заявление Пети (сделанное им после консультации с адвокатом), то таки да, с сугубо моей точки зрения, эти доказательства невиновности Пети недостаточны. И мой вердикт (как присяжного) - "виновность доказана".

Ярослав,я понимаю,что между этими вашими постами несколько страниц и вы не можете помнить,всего,что написали.
Но вас читают иногда и внимательные люди,так что потрудитесь определиться: Достаточно ли заявления о самообороне,или всё же эту самооборону надо доказать? И должна ли полиция доказывать отсутствие самообороны?
В примере с Васей и Петей вы говорили,надо доказать,а не голословно заявлять,а полиция не дожна доказывать отсутствие самообороны. А следом :Ну так они Вас прикончат, а официально заявят самооборону. И Скажут, что от Вас оборонялись, и при наличии отсутствия доказательств обратного, полиция просто не сможет их посадить.[/QUOTE]
Вот так присяжным и дурят голову.

 

[Bumerangonix]

Так наши "адепты" приводят примеры исключительно с массовым. А иначе говорят эмоционально нагруженные слова типа "быдло" и "кастовость".

Опять врете - говорится о исправлении нарушении прав и свобод в законодательной сфере и сфере доступа к короткоствольного оружию добросовестных граждан
А вы как всегда врете и перевираете

 

[Bumerangonix]

В данной задаче, факт того, что именно Петя перерезал горло Васе, можно считать доказанным максимально строго. Отсутствуют доказательства того, что он это сделал для самообороны (кроме его личного заявления, которое он сделал после встречи с адвокатом, но подробности произошедшего назвать затрудняется), и вообще отсутствуют доказательства, что он это сделал не для самообороны.
Поскольку любые сомнения должны трактоваться в пользу обвиняемого, наши либералы-самооборонщики должны бы выступить за оправдательный приговор, но поскольку либералы они начинающие и ещё имеют вполне сохранное нравственное чувство, не позволяющее отпустить на свободу явного убийцу, сказать, что вина Пети не доказана, они не могут. Отсюда когнитивный диссонанс, виляние и агрессивная вербальная реакция.

И вы опять ваши умозаключения приводите!
Не имеющие к практике нормального следствия и раскрытия преступлений никакого отношения!
Это как приезжает ДПС и одна машина помяла зад другой - кто виноват? Отвечайте!

 

[Bumerangonix]

Мало того опять Ярослав судит в меру своей склонности к даче ложных показаний и склонности к криминальной романтике

 

[Ulan]

На самом деле, дело не в бандосах и рукожопах.
Проблема в том, что когда чтото приобретает массовый характер, тут же вскрываются множество проблем. Когда оружие есть у Студента, Алексея, это капля в море. Когда оно будет у каждого, или почти каждого, то уже начнётся бытовуха.
Например:
Покемон ГО. был ингрес, всё было более-менее, появился покемон го, началось: гоп-стоп, трупы, ограбления, сбития машинами, беснование топлы и проче проче.
Личная машина. При союзе это была роскошь, учили водить по полгода. Была высокая культура вождения. Перестала машина быть роскошью, а стала средством передвижения сразу появились стритрейсеры, спортивный стиль вождения, ара-тюниг, блондинки за рулём, и прочее хамло и быдло.
Сотовый. Раньше было дорого покупать аппарат, и дорого содержать. Сейчас детям мобилы покупают, и не шибко ругают когда те их закономерно разйобивают. Часто звонят на короткие номера вгоняя родителей в долги. Особо одарённые звонят на ещё более короткие номера (хоть и бесплатные) вгоняют в ещё большие долги рассказами о бомбуэ и тп.
АР16. Планировалась как временное оружие, тестировалась профессионалами, и показала свою надёжность. Пустили в народные массы ... надёжность стала притчей во языцех.

 

[Связист]

Когда оно будет у каждого

Есть ли у вас оружие? Почему его у вас нет, если оно продаётся свободно?

 

[Ulan]

Есть ли у вас оружие? Почему его у вас нет, если оно продаётся свободно?

нету, нет необходимости.

 

[EUGEN]

В данной задаче, факт того, что именно Петя перерезал горло Васе, можно считать доказанным максимально строго. Отсутствуют доказательства того, что он это сделал для самообороны (кроме его личного заявления, которое он сделал после встречи с адвокатом, но подробности произошедшего назвать затрудняется), и вообще отсутствуют доказательства, что он это сделал не для самообороны.

Можно и третий вариант применить:мужики бухарики,наверняка пили не первый раз.Опросить соседей,других собутыльников,узнать как проходили предыдущие пьянки.99,99% скажут,что ссоры и драки были регулярно с переменным успехом на победу.То,что сегодня Петя прикончил Васю,а не наоборот,и то,что он его вообще прирезал,чистая случайность.
Посему да,убил,но спонтанно, даже без умысла.На самооборону не тянет,но и на монстра Петя явно не тянет.Обыкновенная бытовуха,слишком обыкновенная,к сожалению. Посему виновен в убийстве без отягчающих. Лет пять.