Короткоствол. Право на владение и ношение. Проблемы, связанные с короткостволом и пути их решения.

[Rand0m]

И тем не менее, продажи револьверов в США неуклонно снижаются.

Ну так не без недостатков же он :OK-)

 

[Kali]

Supremum

Ну что вы? Какой же это недостаток? "Тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надёжно. Даже если не выстрелит, таким всегда можно врезать по башке."(с)

:OK-) Да рази ж я што супротив имею.... просто тяжко (ну скажем так некомфортно) девайсы тяжелее 700 - 800 гр. длительно на себе тягать.

 

[Artemus]

Ну так не без недостатков же он

Вот его недостатки, в глазах потребителя перевешивают его плюсы.

Да рази ж я што супротив имею.... просто тяжко (ну скажем так некомфортно) девайсы тяжелее 700 - 800 гр. длительно на себе тягать.

Подозреваю, что это заблуждение.

 

[Kali]

Artemus

Kali писал(а): Да рази ж я што супротив имею.... просто тяжко (ну скажем так некомфортно) девайсы тяжелее 700 - 800 гр. длительно на себе тягать.

Подозреваю, что это заблуждение.

Неее... Это субъективное мнение.

 

[Rand0m]

А 700-800 это разве много для снаряженного пистолета?

 

[Artemus]

Неее... Это субъективное мнение.

ИМХО всё же заблуждение. Пистолеты на пластиковой рамке обычно толще аналогичных стальных, и как следствие менее удобны для скрытого ношения.

А 700-800 это разве много для снаряженного пистолета?

Не много.

 

[Космополит]

Чем больше масса, тем меньше отдача.
Снаряженный П8 (бундесовский USP) весит 985г. Тяжелым он мне не казался.

 

[vindigo]

пусть револьвер имеет все перечисленные вами недостатки. для меня важнее его надежность в плане ведения огня. Даже если не попаду в цель хоть самим выстрелом привлеку к себе внимание соседей или прохожих. Может у американцев производители патронов добились того что вероятность осечки исчезающе мала и револьверы смысла нет покупать но у нас я не верю что гражданским будут продавать надежные боеприпасы. если армии умудряются по гос заказу всякий неликвид втулять. Не охота смешить гопников невыстрелившим Байкалом или ИЖом пока будешь передергиватъ затвор-потеряешь время и преимущество во внезапности. дашь возможность противнику сблизить дистанцию или применить свое оружие. а насчет веса ничего страшного. не надорвусь

 

[Kali]

Rand0m

А 700-800 это разве много для снаряженного пистолета?

Я ж и говорю, субъективное мнение.
Artemus

ИМХО всё же заблуждение. Пистолеты на пластиковой рамке обычно толще аналогичных стальных, и как следствие менее удобны для скрытого ношения.

Странно, МР-443 "Грач" и МР-446 "Викинг" имеют одинаковые габариты. :think:
Космополит

Чем больше масса, тем меньше отдача.

Это несомненно, но оружие самообороны имеет несколько иные задачи, отличающиеся от оружия боевого или, например, оружия для практической стрельбы.

 

[Artemus]

пусть револьвер имеет все перечисленные вами недостатки. для меня важнее его надежность в плане ведения огня.

Современные пистолеты достаточно надёжны, что бы игнорировать этот фактор.

Может у американцев производители патронов добились того что вероятность осечки исчезающе мала

Очень часто они стреляют патронами российского производства, т.к. те просто дешевле.

но у нас я не верю что гражданским будут продавать надежные боеприпасы.

Верить вы можете во что угодно, хоть в летающего макаронного монстра, но факты говорят о том, что иностранные патроны в России продаются без проблем.

дашь возможность противнику сблизить дистанцию или применить свое оружие. а насчет веса ничего страшного. не надорвусь

Пока вы будете выдёргивать револьвер из кармана или кобуры(а он там застрянет, непременно), вы потеряете то самое преимущество первого выстрела.

 

[anderman]

Камрады! Вы забыли ещё одно достоинство револьвера: со снаряженным барабаном и спущенным курком он может храниться неограниченно долго, без риска посадить пружины. С пистолетом такое не пройдёт: магазин периодически нужно разряжать и давать пружине отдых. А заряженый револьвер может спокойно лежать годами.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Пока вы будете выдёргивать револьвер из кармана или кобуры(а он там застрянет, непременно)

Не факт. Револьверы со скрытым курком достаточно обтекаемы. А застрять может всё, что угодно.

 

[Artemus]

Странно, МР-443 "Грач" и МР-446 "Викинг" имеют одинаковые габариты.

Но предназначены для стрельбы разными патронами!

Это несомненно, но оружие самообороны имеет несколько иные задачи, отличающиеся от оружия боевого или, например, оружия для практической стрельбы.

Оружие самообороны, термин какой-то неправильный. :think: У каждого свои критерии, по которым он будет оценивать оружие на пригодность его к самообороне.

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:

А заряженый револьвер может спокойно лежать годами.

Результат применения такого револьвера немного предсказуем.

Не факт. Револьверы со скрытым курком достаточно обтекаемы. А застрять может всё, что угодно.

Во1, такие револьверы менее распространены. Во2, там ещё много чем можно зацепится. В первую очередь барабаном.

 

[Kali]

Artemus

Но предназначены для стрельбы разными патронами!

Камрад, ИМХО и 7,65Х17, и тем более 38 acp или 9Х18 вполне достаточные для самообороны боеприпасы. И именно для самообороны (т. е. для повседневного ношения оружия) важен фактор компактности и веса. Для развлекательной стрельбы можно и "Pfeifer Zeliska" в калибре .600 Nitro Express преобрести http://forum.guns.ru/forum/4/469378.html, а для практической стрельбы оружие под те боеприпасы, что IPCS рекомендованны.

 

[Bizon]

производители пистолетов, наверное сейчас от радости просто прыгают до небес ожидая отхватить себе кусок пирога. )

 

[Nubian]

производители пистолетов, наверное сейчас от радости просто прыгают до небес ожидая отхватить себе кусок пирога. )

Я думаю они реально смотрят на вещи и понимают что закон не примут. Пока этого не захочет глава государства этого не будет. А он не захочет гарантирую.

 

[Supremum]

А он не захочет гарантирую.

Это он вам сам сказал?

 

[Rand0m]

А он не захочет гарантирую.

Это он вам сам сказал?

Алло, камрад Nubian, это ВВП Закон подписывать не буду!

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:

хоть в летающего макаронного монстра

Хм если этого зверька спарить с кетчупным летающим монстром, и добавить котлетного летающего монстра, получится весьма интересно

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

что иностранные патроны в России продаются без проблем.

А зачем их покупать если наши не хуже и дешевле, разве что, как у нас любят делать у нас свои же патроны будут продаваться дороже, чем за границей :think:

 

[shmak]

пусть револьвер имеет все перечисленные вами недостатки. для меня важнее его надежность в плане ведения огня.

Современные пистолеты достаточно надёжны, что бы игнорировать этот фактор.

Как правильно заметил Anderman, заряженный револьвер может храниться вечно... магазинных пружин там нет. Да и как ни крути, но вероятность первого выстрела без осечки у приличного револьвера всегда будет хоть чуть-чуть, но выше. Во всяком случае у меня есть несколько пистолетов, но дома под кроватью лежит именно револьвер. У каждого оружия есть свои достоинства в той или инной ситуации.

Может у американцев производители патронов добились того что вероятность осечки исчезающе мала

Очень часто они стреляют патронами российского производства, т.к. те просто дешевле.

Только не надо про "очень часто". Никакой уважающий своё оружие американец не будет кормить его этим дешёвым дерьмом. Гопники какие-нибудь с дешёвым стволом могут это делать, да ещё американцы могут своему Калашу скормить, потому что он всё что угодно проглотит. В остальном русские патроны будут использовать скорее для опыта: посмотреть что будет, чтоб испытать надёжность оружия с разными патронами.

дашь возможность противнику сблизить дистанцию или применить свое оружие. а насчет веса ничего страшного. не надорвусь

Пока вы будете выдёргивать револьвер из кармана или кобуры(а он там застрянет, непременно), вы потеряете то самое преимущество первого выстрела.

Есть и револьверы где практически нечему цепляться. Есть кобура конкретно под тот или инной револьвер. Вообще не заметил чтоб на "цепляние" жаловались только те кто с револьверами.

 

[Rand0m]

Как можно вселять ужас в сердца грешников с такой крохотулей? (с) Х/A Догма.

 

[shmak]

Как можно вселять ужас в сердца грешников с такой крохотулей? (с) Х/A Догма.

Ну купите то же самое, только в калибре .357 магнум (он заодно и .38sp возьмёт) и пугать никого не надо - прихлопнет кого хош за милую душу, если супостат не испугается. Заодно в мире будет одним козлом меньше.

ПС: Вы ещё не видели что у меня для ношения на себе припасено: вот уж что на игрушку похоже