Короткоствол. Право на владение и ношение. Проблемы, связанные с короткостволом и пути их решения.

Свободная продажа короткоствола

  • За.

    Голосов: 28 49,1%
  • Против.

    Голосов: 29 50,9%

  • Всего проголосовало
    57

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
elagabal написал(а):
Но про это ничего не слышно, хотят только только легализовать и ничего не делать в правовом поле.
Только легализовать не получится. Придется в любом случае менять законодательство
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
капралы, все не в том русле. если мы реформируем нашу правоохранительную систему, если она реально начнет работать для народа, то СВОЛ НЕ БУДЕТ НУЖЕН.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

блин тачскрин. КАМРАДЫ, а не капралы)).
 

elagabal

Активный участник
Сообщения
502
Адрес
Подольск
А вы думаете для чего все это затеяно, чтобы вначале начался хаус и менты и прокуроры тут как тут, со словами мы с этим разберемся, только дайте больше денег. Ну а мы знаем как они справятсч со своей задачей и куда деньги идут.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
dron
Достаточно сложно сделать. Разве только как сделали грузины. Они, как говорят убрали всех старых спецов и набрали новых, дав им приличную по сравнению с другими зарплату, чтобы было, что терять. Но вот о профессионализме таких полицейских сложно сказать. Разве только это ППСники.

elagabal написал(а):
А вы думаете для чего все это затеяно, чтобы вначале начался хаус и менты и прокуроры тут как тут, со словами мы с этим разберемся, только дайте больше денег. Ну а мы знаем как они справятсч со своей задачей и куда деньги идут.
Думаю не самый реальный сценарий. Найдется ой как много, кто пожелает свести счеты с теми же прокурорами.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
vlad2654, дружище а вы не читали Дивова "Выбраковка"? как один из вариантов...
:-D
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.833
Адрес
Москва
С одной стороны - мысль интересная, но с другой - попасть под фактическую власть людей со свернутой нафиг психикой? В 1920-30-е годы мы это видели. И было очень много жертв только ради процесса устаканивания системы. Так что как-то стремно...
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
ну да, есть такие опасения. ну а вообще надо уже что-то менять в системе защиты граждан, а не идти на поводу сложившейся ситуации и раздавать всем стволы, т.к. это решение последствий проблемы, а не самой проблемы...
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
dron написал(а):
как вам такой вариант реформы?
Боюсь, что чревато. некая группа лиц с полномочиями господа бога. :???: Хотя идея, что называется носится в воздухе. Вспомните, когда в 90-х начался отстрел авторитетов вдруг заговорили о некой законсперированной организации, то ли "Белая стрела", то ли "Белая рука". И чего только не придумывали о профессиональной подготовки членов этих "организаций".
Но вообще-то что-то делать надо. Посмотрите, ту же кущевку. Банда терроризировала городок. Будь у народа дома КС или хотя бы охотничье оружие в большом количестве - такое вряд ли могло случиться. Они бы знали, что могут нарваться на пулю. А когда безоружные - да какие проблемы. И речь даже не о ношении. Даже было бы хранение - уже какой-то тормоз для таких ублюдков. Но сейчас купить, зарегистрировать и хранить, если ты не охотник-любитель - больше гемора. Главное ты всецело зависиш от участкового. Пожаловались на тебя соседи, что ты громко музыку включил, сказали, что ты угрожал им оружием - и все, доказывай, что не угрожал, а музыка была из-за того, что день рождения и не до ночи.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.833
Адрес
Москва
Согласен.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

vlad2654 написал(а):
Будь у народа дома КС или хотя бы охотничье оружие в большом количестве - такое вряд ли могло случиться.
Но это как раз было решаемо! За городом с владением-хранением ружей несколько проще.

vlad2654 написал(а):
Главное ты всецело зависиш от участкового.
Так и с КС будет та же проблема. Кто будет контролировать наличие и соответствие правилам хранения КС?
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
vlad2654, учитывая уровень связи бандюганов Кущевки с местной властью, то при наличии КС у граждан половина этих граждан сидела бы в местах не столь отдаленных. и мы наблюдали бы уже совершенно другую картину - бедных предпринимателей терроризирует местное быдлонаселение.... и жители бы запаривались доказывать что они не верблюды...
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
dron
В нашей стране может быть все, что угодно. Поэтому и говорим о том, что надо менять и законодательство, и разрешительную систему, да и отношение полиции к населению должно меняться. Нормальный, адекватный "человек с ружьем", то есть с пистолетом не должен априори в глазах полицейского быть преступником. И применение КС должно рассматриваться не само по себе, типа чего он выстрелил в живот или голову нападающих, а в комплексе. Сколько было этих нападающих, место действия, время. Ну и т.д. и т.п. И владелец КС должен знать, что если он начнет применять ствол налево и направо, пытаясь "разрегулировать" ситуацию на стоянке или на дороге - то он должен знать, что получит по полной. И его будут рассматривать как нападающего, а не как жертву.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.833
Адрес
Москва
Владимир
Я, конечно, могу перечислить все, что для этого надо изменить. Но сходу вспоминается анекдот: "Я бы оставил старое масло но сменил бы машину".
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Сергей.
Сменить можно все. например полицию, власть, даже страну проживания :-D Но минимум то есть. Если становится вопрос о легализации КС, то есть первоочередные действия, а есть то, что особо и не мешает, и можно урегулировать со временем.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
vlad2654, ну тут повторю только свое ИМХО - разрешение выдачи короткоствола гражданам - это роспись полиции в невозможности защитить своих граждан. тех, кто оплачивает их работу.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
dron
Так так и есть. Много ли может сделать современная полиция? Примеров масса. Вот знакомая нашей семьи. У нее в подъезде то ли квартиранты, то ли жильцы любят громкую музыку, причем в довольно позднее время. звонит в милицию - а ес говорят, вы обратитесь в опорный пункт или на пост милиции. До опорного - полкилометра, до поста (будка на улице) - четверть километра. Но в опорном в 11-12 ночи уже никого нет. На посту - свет внутри горит, а людей нет - "патрулируют". К тому времени как она дождется и приведет милицию, те уже успокоились, понимая, что придти может не одна. Вроде как ложный вызов. На следующий день повторяется. ВОт так защищает.
Или во дворе еще не драка, но конфликт, готовый перейти в полномасштабную потасовку. Звонок на 02. Там просят назвать себя, дать адрес, а когда все это даешь тебя с центральной диспетчерской переключают на райотдел. там все повторяется заново: фИО, где проживаю и далее мне говорят, мы вас сейчас переключим на опорный пункт. Там третий повтор, если повезет, что кто-то возмет трубку. За это время драка или рассосется или наоборот перейдет в горячую фазу. Или пока кто-то не сбегает на угол, где пост милиции - их не видно. Это защита что ли?

Ну а если не дай бог к тебе воры залезли, ну вскрыли твою дверь, а ты дома. Дальше уже как масть ляжет. Причем, зная, что это висяк, вызванный наряд долго будет отлынивать от своих обязонностей.
Вот такая защита. И понятно, что население хочет, чтобы была безопасность. Если органы не могут ее обеспечить - остается только своими силами.
А сейчас такое затруднительно. Мало того, что сейф должен быть намертво прикручен или приварен к стене, так наверняка и не в коридоре. То есть тебе надо добежать до сейфа, открыть его, собрать ружье (говорят, что оно доолжно быть разобранным - или это только при перевозке) или хотя бы зарядить его. За это время тебя уже раз 20 ударят по голове. :-(
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
dron
dron написал(а):
если она вас не защищает, то она не справляется со своими прямыми обязанностями. для чего тогда вы платите налоги и кормите бездельников?

полиция должна работать так, чтобы у вас не только мыслей о покупке ствола не было
К каждому гражданину полицейского не поставишь. Кроме того КС может иметь художественную или историческую ценность, да просто может быть объектом вложения средств.
 
Сверху