Короткоствол. Право на владение и ношение. Проблемы, связанные с короткостволом и пути их решения.

Свободная продажа короткоствола

  • За.

    Голосов: 28 49,1%
  • Против.

    Голосов: 29 50,9%

  • Всего проголосовало
    57

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
МАМУКА написал(а):
Нужны будут еще и комиссии психологов. Они должны будут решать насколько человек адекватен, не станет ли он при первой же мелкой стычки стрелять в людей и т.д.
Это не даст особого результата. Людей способных на такое, единицы из миллионов. Т.е. находятся в рамках статистической погрешности. Те более, что нервный срыв у нормального человека спрогнозировать в отдаленной перспективе очень сложно.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
комиссии психологов
...ну и, конечно, "комиссия психологов", должна иметь свою "надкомиссию", которая будет отбирать из психологов - достойных войти в "комиссию психологов" и т.д.

Вот только кто будет определять вменяемость "главного психолога"....
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
17.744
Адрес
Россия
поймите , психолог - это не врач , врач это психиатр . Психиатр может отказать в праве получения оружия , на основании диагноза . На каком основании будет отказывать псих Олух-шарлотан? и как это вписать в правовое поле?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.833
Адрес
Москва
алексей с сахалина написал(а):
поймите , психолог - это не врач , врач это психиатр . Психиатр может отказать в праве получения оружия , на основании диагноза . На каком основании будет отказывать псих Олух-шарлотан? и как это вписать в правовое поле?
Увы, уже не факт. Помните дело о "фаллических хвостах"? Это заключение выдал именно психолог, а не психиатр.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
17.744
Адрес
Россия
студент написал(а):
алексей с сахалина написал(а):
а помните чем кончилось?
Сидит.
но срок скостили . Дело это действительно знаковое и показывает что такое так называемая психология из себя представляет и кто является ее адептами :-(
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.869
Адрес
г. Пермь
алексей с сахалина написал(а):
На каком основании будет отказывать псих Олух-шарлотан?
Когда я готовился к получению офицерского звания, проходил тестирование. 566 вопросов на большом и красивом листе. :-D Всё заполнил, сдал начальнику псих. лаборатории... Через пару дней спрашиваю: "Ну как?" Мне в ответ: "3,14zдишь (в смысле врёшь) дох#я!" На законный вопрос: "Почему-у-у-у?" мне ответили: "Судя по ответам ,ты такой правильный, такой правильный -- аж блевать тянет!"
Вот такая вот психология...
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
я все-таки продолжу. :-D Artemus, тот "один из основных аргументов" немножко притянут за уши. к каждому по полицейскому приставлять и не надо. надо просто работать правильно. заниматься профилактикой преступлений. фильтрацией мигрантов. сосредотачиваться усилия на проблемных районах в городе. ну и основной принцип - неотвратимость и жесткость, или жестокость наказания. и короткостволы не нужны.
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
Видео с вчерашнего события в ТРЦ Караван (саму стрельбу - обрезано)
3-наповал, 1 - ранен
 

elagabal

Активный участник
Сообщения
502
Адрес
Подольск
алексей с сахалина написал(а):
студент написал(а):
алексей с сахалина написал(а):
а помните чем кончилось?
Сидит.
но срок скостили . Дело это действительно знаковое и показывает что такое так называемая психология из себя представляет и кто является ее адептами :-(
Ну там я помню какой то центр при правительстве Москвы, тем более их экспертизы не поддерживал институт им. Сербского, Да и как тот эксперт может сидеть там же 307 ук рф а она максимум до 3 лет. У нее наверно условка.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.833
Адрес
Москва
elagabal
Не эксперт сидит, клиент сидит. Причем по "веселой" статье - развратные действия с дочерью.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Slonic написал(а):
Можно взять скажем миниган с штурмовика А-10.
Нельзя. На А-10 стоит пушка GAU-8 - 30мм. Пулемёт 7,62 мм М134 (называемый в народе "Миниган") никогда на него не ставился.

Добавлено спустя 14 минут 21 секунду:

БЧ-5 написал(а):
Artemus написал(а):
. Причём здесь бизнес?
Притом,что торговля оружием-это хорошие деньги.Плюс всё,что этому сопутствует.Именно бизнес.
Бизнес - это хорошо. Единственный, имхо, реальный аргумент за легализацию огнестрела - это дать возможность подработать производителям оружия, в ряде случаев даже произвести модернизацию производства. Опять же, при покупке своего личного оружия (в случае необходимости его применения), человек (в ряде случаев) будет выбирать что получше, а не что подешевле. Опять же, если декриминализировать не только покупку-продажу, хранение и применение, но и модификацию и производство - могут подняться и всякие оружейные мастерские, частные тиры и стрельбища. Впрочем, учитывая средний уровень благосостояния народа (особенно в возрастной страте покупателей оружия) - не исключено что рынок заполонят всякие слагги и шуты, разрывающиеся в руках после второго-третьего выстрела.
Но тут же есть и аргумент contra - короткоствол для современной армии практически некритичен, для подъёма производства боевого огнестрела, нужно легализовать именно боевое оружие (и, желательно, принимать в армию со своим оружием).

Добавлено спустя 20 минут 18 секунд:

Artemus написал(а):
Если Вы живёте в криминогенном районе, напрягаться придётся.
Зачем? Да, желательно стараться соблюдать основные правила техники безопасности, но если Вы уже идёте по незнакомому криминогенному району тёмной ночью и пьяный (больной, старый, слабый) - для чего повышать уровень адреналина выше необходимого минимума?
Лицензию охранника Вы конечно получите. Но пистолет не купите, не при каких обстоятельствах.
Скажем так, можно не "купить", а "получить в подарок" за относительно умеренную денежку. Наградное оружие (в том числе, полученное в награду в иностранных государствах), гражданин РФ вполне может хранить, носить и применять (но не может продавать, дарить или передавать по наследству). Есть государства, которые торгуют своим флагом, есть и такие, которые за умеренную денежку нарисуют указ руководителя государства и даже его реально подпишут. Если нужно - могу спросить у людей поподробнее. Можно даже сделать гравировку типа "Товарищу Кали за вклад в становление молодой банановой демократии". Опять же - коллекционная ценность повышается.
Так стоит ли тогда постоянно приплетать вопрос "борьбы со властью", к лигалайзу короткоствола?
Не стоит. Но многие используют именно этот аргумент.
 

Slonic

Активный участник
Сообщения
284
Адрес
Санкт-Петербург
Ярослав С. написал(а):
Нельзя. На А-10 стоит пушка GAU-8 - 30мм. Пулемёт 7,62 мм М134 (называемый в народе "Миниган") никогда на него не ставился.
Можно переделать из машингана в миниган. Да и вообще сравнение было не про это.
Ярослав С. написал(а):
Бизнес - это хорошо. Единственный, имхо, реальный аргумент за легализацию огнестрела - это дать возможность подработать производителям оружия, в ряде случаев даже произвести модернизацию производства.
У меня есть встречное предложение. Давайте разрешим продавать наркотики в аптеках. Вы только представьте как можно поддержать отечественного и не только производителя наркотиков, а как народ будет счастлив, заодно поддержим естесственный отбор, и налоги пойдут в бюджет! Назовём скажем героин ну там каким-нибудь звучным названием ну там типа Арбидол или Коделак и ВВП подрастёт!
Ярослав С. написал(а):
Но тут же есть и аргумент contra - короткоствол для современной армии практически некритичен, для подъёма производства боевого огнестрела, нужно легализовать именно боевое оружие (и, желательно, принимать в армию со своим оружием).
Уже было в Первую Мировую, не помогло.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Slonic написал(а):
У меня есть встречное предложение. Давайте разрешим продавать наркотики в аптеках. Вы только представьте как можно поддержать отечественного и не только производителя наркотиков, а как народ будет счастлив, заодно поддержим естесственный отбор, и налоги пойдут в бюджет! Назовём скажем героин ну там каким-нибудь звучным названием ну там типа Арбидол или Коделак и ВВП подрастёт!
Имеет ли смысл сократить список "А"? Вопрос спорный. Лично мне представляется, что минусов куда больше чем плюсов, как и в случае с огнестрелом, но в целом - почти пофиг.
Уже было в Первую Мировую, не помогло.
Это было задолго до Первой Мировой, и, чаще всего, помогало. Но тут опять же - довольно спорный вопрос, имхо, минусов, на настоящий момент, больше, чем плюсов.
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
Что на это скажите защитники и противники легализации.

http://podrobnosti.ua/criminal/2012/09/27/860576.html
На Полтавщине пьяный милиционер стрелял в людей.
В Кременчуге 26 сентября в 23:50 пьяный милиционер ранил двоих местных жителей из пистолета и скрылся, сообщает прокурор города Тимофей Кодола.

По его словам, возле площади Независимости сидели три мужчины, которые распивали спиртное. Мимо проходили трое местных жителей, в адрес которых послышались грубости. Один из проходивших развернулся, чтобы спросить отдыхающих ему ли они что-то сказали, как пьяный мужчина выстрелил в него резиновыми пулями.

"Пострадавшие говорят, что у этого человека четыре ранения. Второй мужчина, закрыв лицо руками, кинулся на стрелявшего, и также получил четыре пули. Третий из этой компании не пострадал. Когда мужчины пытались дать отпор стрелявшему тот кинулся бежать и побежал в горуправление милиции, где скрылся", - рассказал Кодола.

Стоит отметить, что пьяной кампанией оказались милиционеры, которые находились не на службе.

А ведь милиционеры могли и огнестрельным стрелять. То теперь что же и им запретить носить оружие?!
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Наброс номер раз!
Верховный суд России позволил гражданам защищать свою жизнь при нападении бандитов, насильников и прочих мерзавцев.

Наброс номер два-с!
американский журнал Police провел опрос среди нескольких тысяч своих подписчиков (офицеров полиции) на тему владения оружия гражданами, с показательными результатами:

* 10% из опрошенных считают что ужесточение правил оборота КСО™ для граждан повысят общественную безопасность; 90% думают наоборот

* 6% не поддерживают законодательное разрешение гражданам на скрытое ношение оружия; 94% с ними не согласны

* 7% считают, что для предотвращения стрельбы в общественных местах нужно ужесточение оружейного законодательства; 63% считают что нужно больше скрыто носимого гражданами легального оружия
Графики тут.
Спёрто у Попенкера.
 
Сверху