Критерии сравнения военных самолетов
- Автор темы Rob
- Дата начала
Современные штатные бортовые СОК (совместно с видеозапистью приборной панели) в принципе позволяют достаточно объективно оценить действия летчика и КБО в моменты перед атакой и выполнение самой атаки. Однако только в дуэльной ситуации! Для оценки действия самолета как боевого комплекса, а тем более в режимах типа групповых действий, этого недостаточно - для объективной оценки в этом случае необходимо разместить датчики телеметрии на всех объектах, в том числе и "целях", разместить многопозиционную систему наземных РЛС на полигоне для всех высот полетов, завязать все это в локальную систему единого времени и систему передачи информации, разработать критерии оценок, типовые тактические обстановки, разработать единое специализированное ПО для всего инструментального комплекса и т.д. и т.п. Сейчас даже в Ахтубинске подобного комплекса не наблюдается, а по объему это работы 5-му управлению минимум на 5-10 лет и то при наличии научного задела. И ставить эти задачу перед заказчиком даже не смешно - просто не поймут. Кроме того, испытания объекта в таких условиях являются палкой о двух концах - спорить с ними тяжело, т.к. результаты объективны, а с другой стороны они всегда могут выявить существенные минусы в самолете (вертолете). Поэтому в нынешнее время никто, ни ОКБ МАП, ни заказчик, в создании такого, или подобного комплекса, серьезно не заинтерисован.
Observer69
Активный участник
- Сообщения
- 270
- Адрес
- Moscow
А на каких самолётах Вы видели видеозапись приборной доски? Тип?micaz_13 написал(а):
Просто интересно.
Да собственно и зачем производить ВИДЕОзапись, если все параметры и так есть в электронном виде на борту и их можно не просто записывать напрямую безо всякого видео-, но и в онлайне сбрасывать на наземный пункт для контроля и подсказок с земли?
Про эту беду я знаю.Kaltblütig написал(а):
У нас и самих есть конторы, которые ведут такие работы и уже не один год.
Потенциал станций очень сильно вырос, плюс они без проблем интегрируются в сетку - чего собственно и добивались.
Побольше бы таких "артефактов").ritkostar написал(а):
Тем более - учитывая, что П-шек в арамии было очень много, модернмизированных тоже будет предостаточно.
В каком "ракурсе" они "выше"? Даже интересно стало).ritkostar написал(а):
Я даже не буду учитывать такую мелочь, как очень посредсвенная помехоустойчивость 117 и 77...
А "Противника" гоняли в очень серьезном "жесткаче" это был один из ключевыз пунктов ТЗ - работа в условиях сильного противодействия.
По высотам - так наша вообще кроет ближний космос
AN/TPS-59 (V)3 / "Противник "ГЕРКОН32 написал(а):В каком "ракурсе" они "выше"? Даже интересно стало).ritkostar написал(а):
Я даже не буду учитывать такую мелочь, как очень посредсвенная помехоустойчивость 117 и 77...
А "Противника" гоняли в очень серьезном "жесткаче" это был один из ключевыз пунктов ТЗ - работа в условиях сильного противодействия.
По высотам - так наша вообще кроет ближний космос
дальность - 750 км / 400 км
уголь места - 60 град / 45 град
высота - 300 км / 200 км
активная ФАР, свободное / 20 фиксированных лучей
формирование луча
диаграммы НД
http://www.globalsecurity.org/space/sys ... -specs.htm
И откуда взяли, что у 117 посредственная шумоустойчивость, а "Противник" лучше.
В техническом задании было записано что система шумоустойчива? И что?
Лучше посмотрите на уровень боковых лепестков - у американцев на 15дБ (40 раз) лучше.
___________________________
Эскадрильи стратегов?ritkostar написал(а):
Этой цифрой янки любят баловаться, разберешь внимательнее - обычный маркетинговый трюк). "Противник" берет ЭПР менее 0,1 (не 0,09..не подумайте
) с 200 км..59-я вообще меньше 0,1 даже не работает. А нам то интересно Рапторов искать).
Ну положим там не 20 лучей, а 10 пакетов по 20 лучей, ежели быть точным). Причем с взаимной компенсации при выходе из строя или повреждении полотна ФАР.ritkostar написал(а):
Так то но одном - ежику понятно будет лучше).ritkostar написал(а):
При конструировании "Прот-ка" учитывались некоторые косяки тамошних изделий, учитывая их разницу в возрасте. А "наработок" по ним за десятиление скопилось достаточно.ritkostar написал(а):
Нет, это то, что она на самомо деле устойчива).ritkostar написал(а):
Я же написал вроде недвухсмысленно:
был очень серьезный цикл испытаний. Самой по себе работой сейчас уже никого не убедишь - нужно делать то же самое в условиях работы ПП.ГЕРКОН32 написал(а):
Я Вам характеристики приводил, а Вы "учитывались косяки", "гоняли в жесткаче" "на самом деле устойчива"ГЕРКОН32 написал(а):Эскадрильи стратегов?ritkostar написал(а):
"Противник" берет ЭПР менее 0,1 (не 0,09..не подумайте
59-я вообще меньше 0,1 даже не работает. А нам то интересно Рапторов искать).
При конструировании "Прот-ка" учитывались некоторые косяки тамошних изделий, учитывая их разницу в возрасте. А "наработок" по ним за десятиление скопилось достаточно.ritkostar написал(а):
Нет, это то, что она на самомо деле устойчива).ritkostar написал(а):
Я же написал вроде недвухсмысленно:
был очень серьезный цикл испытаний. Самой по себе работой сейчас уже никого не убедишь - нужно делать то же самое в условиях работы ПП.ГЕРКОН32 написал(а):
Извините, пустые слова.
__________________________
ritkostar написал(а):
С буклетика?) с чего вы решили, что там все правда?)
Я то не впадаю в эйфорию, потому как "косяки" - сняты в реальности, не с рекламок. И их там не раз и не два...
Возьмите любое американское оружие - почитать, лучше в мире ничего нет и не будет). Я конечно отдаю должное мастреству пиара, нам учится и учится еще этому - но больше люблю цифры сводочные. А там таких "радуг" нет.
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Убойный аргумент.ritkostar написал(а):
Что же тогда мешает Вам поступать точно так же?
Если пишите, что:
Неужели низкая зарплата по основному месту работы? :???:ritkostar написал(а):
КС написал(а):Убойный аргумент.ritkostar написал(а):
Что же тогда мешает Вам поступать точно так же?
Если пишите, что:
Неужели низкая зарплата по основному месту работы? :???:ritkostar написал(а):
Не хотел никого обидить и если так получилось, я извиняюсь. Ето не от плохого отношения, а от непонимания.
Я могу честно сказать, что многое, что производится и производилось в Болгарий очень плохое и некачественное.
Для меня техника плохая и хорошая, а не американская или российская.
____________________________
ritkostar написал(а):
Дык если бы действительно было лучше - кто бы спорил).
Я знаю массу девайсов, которые уступают (и иногда значительно) тамошним образцам. Большая часть - ибо древняя, какая то часть - конструкторские косяки, до сей поры не исправленные.
Но к данной железяке это отношение не имеет.
Andy написал(а):
Создать минимальный уровень БЛ для монолуча много проще, чем для пачки - от этого никуда не деться. Странно, если бы параметры оказались другие по этому пункту.
Скажите, а зачем сознательно ограничивать воздушные постановщики помех грузоподъёмностью, габаритами и энергетикой истребителя? Американцам понятно - они в гостях играют. А нам?GOLEM написал(а):
Чем вас не устраивают более тяжёлые платформы - Ан-12, Ил-76, Ми-8?
- Тем, что данные самолёты не могут идти в боевых порядках ударников, типа Су-30, Су-35, Су-34.Rurouni написал(а):
Особенно они не могут идти на сверхзвуке, если потребуется...
У EF-111A была максимальная скорость 2000 км/час и он мог ходить в боевых порядках и ходил в них, непосредственно прикрывая свою группу самолётов.
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Это ЕF-111А. У него главное оружие -немного другое...inf1kek написал(а):
Читаете внимательно.
:-read:
Breeze написал(а):- Тем, что данные самолёты не могут идти в боевых порядках ударников, типа Су-30, Су-35, Су-34.Rurouni написал(а):
Особенно они не могут идти на сверхзвуке, если потребуется...
У EF-111A была максимальная скорость 2000 км/час и он мог ходить в боевых порядках и ходил в них, непосредственно прикрывая свою группу самолётов.
Су-34 сам с усами. Всмысле, отличный постановщик групповых помех
Возможность идти в боевых порядках - это плюс. Довольно существенный.
Но остальное - минусы. Ограничения по размеру антенн, грузоподъёмности, энергетике борта. Отсутствие возможности возить с собой автономные ПАП и достаточное количество пассивных помех.
Olimpus
Активный участник
- Сообщения
- 410
- Адрес
- Сибирь, Россия
Я вот даже стесняюсь спросить столь верующих людей... А вот на фото где он бомбометание производит вы не могли бы посчитать... Нет, я не настаиваю, а то вдруг меньше получится.Axler написал(а):
Кстати на вопрос как он будет летать ответ, вообще-то, один. НИКАК.
А фотография красивая, как и все остальные