Критерии сравнения военных самолетов

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Rob написал(а):
Breeze написал(а):
- Цельноповоротные V-образные кили - это хорошо с точки зрения малозаметности. а если они ещё и выполняют функцию стабилизатора - хорошо с точки зрения уменьшения сопротивления.
Вы еще про скорость и управляемость на больших скоростях забыли, нет?
- Раз я сказал "уменьшает сопротивление", это эквивалентно тому, как если бы я сказал "увеличивает скорость".
Камрады без труда определят данные типы ЛА.
Какой из них создан для скорости, видно сразу... :)
http://s14.radikal.ru/i187/1203/e9/931cb670ec72.jpg
- Одного "вида в профиль" недостаточно, - надо приводить площадь миделя и общую площадь каждого самолёта + максимальную тягу двигателей, а ещё бы хорошо в дополнение - высотно-скоростные характеристики их двигателей... ;) :)
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Breeze написал(а):
- Одного "вида в профиль" недостаточно,
Вам тоже верхний ЛА в этом плане понравился? :-D Согласен с Вами - какие формы, линии, про такие говорят - его стихия - небо!
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Rob написал(а):
Breeze написал(а):
- Одного "вида в профиль" недостаточно,
Вам тоже верхний ЛА в этом плане понравился? :-D Согласен с Вами - какие формы, линии, про такие говорят - его стихия - небо!
- Однако, Вы сделали это сопоставление уж слишком "не в масштабе"! :-D
F-35 там - такая громадина! :?
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Breeze написал(а):
F-35 там - такая громадина! :?
Ну он такой и есть, не понимаю, что Вас удивляет...

Все "габариты" сжаты в одинаковых пропорциях, контуры планера затемнены для того, чтобы всякая мишура (цвет, детали, блики и пр.) не мешали восприятию. Абстрагируясь от предпочтений, представив вместо ЛА - физические тела, имеющие данные контуры и формы, можно наглядно увидеть все их достоинства и недостатки для полета на сверхзвуке, с точки зрения аэродинамики.

То, что средний образец выпадает из ряда самолетов достойных скоростей, свойственных 5-му поколению, говоря Вашей терминологией, понятно даже продавщице киоска..... :-D
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Breeze написал(а):
- Одного "вида в профиль" недостаточно, - надо приводить площадь миделя и общую площадь каждого самолёта + максимальную тягу двигателей, а ещё бы хорошо в дополнение - высотно-скоростные характеристики их двигателей...
:p
Помнится, Вам картинки было достаточно, что бы определить длину разбега/пробега и никакие мидели в упор не рассматривались. Хотя толпа сведущих людей напрасно пыталась Вам объяснить, что по картинке определять ТТХ, мягко говоря, занятие для слабоумных.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Rob написал(а):
Breeze написал(а):
F-35 там - такая громадина! :?
Ну он такой и есть, не понимаю, что Вас удивляет...
Все "габариты" сжаты в одинаковых пропорциях, контуры планера затемнены для того, чтобы всякая мишура (цвет, детали, блики и пр.) не мешали восприятию.
- Длиней и F-22, и Т-50?! :) Шутка не удалась, уточните, пожалуйста, картинку:

931cb670ec72.jpg


Абстрагируясь от предпочтений, представив вместо ЛА - физические тела, имеющие данные контуры и формы, можно наглядно увидеть все их достоинства и недостатки для полета на сверхзвуке, с точки зрения аэродинамики.

То, что средний образец выпадает из ряда самолетов достойных скоростей, свойственных 5-му поколению, говоря Вашей терминологией, понятно даже продавщице киоска..... :-D
- А из него разве кто-то пытался сделать рекордсмена по скорости? Тем не менее, по сравнению со своим конкурентом по конкурсу, Х-32, которого обозвали "Беременной Моникой", Х-35/F-35 вполне себе изящный самолёт, если учесть, что будучи в габаритах F-16, он способен нести во внутренних отсеках две однотонных бомбы плюс две ракеты средней дальности.
Лично мне с точки зрения эстетики самолёт F-35 очень нравится!..

Boeing_X-32_and_Lockheed-Martin_X-35_Fighter_Plane_Photo_-_01.jpg
 

rosen

Заблокирован
Сообщения
1.614
Адрес
bulgaria
Breeze написал(а):
Тем не менее, по сравнению со своим конкурентом по конкурсу, Х-32, которого обозвали "Беременной Моникой"
хихихиихи, верно...
но в сравнение с концепции нортропа/бае 35ка уродливая..
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Breeze написал(а):
- Длиней и F-22, и Т-50?! :) Шутка не удалась, уточните, пожалуйста, картинку:
Ну я не ставил для себя задачу привести габариты с точностью до 0,5 метров... :-D
Безусловно, сравнение эскизное, но даже оно в полной мере показывает специфику различий.
Кроме того, даже если я уменьшу длину F-35 до требуемой, он все равно сильно не "похудеет"... :-D
Не удачный планер, надо уже это признать всем и забыть....

Breeze написал(а):
- А из него разве кто-то пытался сделать рекордсмена по скорости?
Ну если это прогулочный самолет, для туристов, а не заявленный создателями военный истребитель следующего поколения , то да, скорость ему ни к чему... :)

Breeze написал(а):
Тем не менее, по сравнению со своим конкурентом по конкурсу, Х-32, которого обозвали "Беременной Моникой", Х-35/F-35 вполне себе изящный самолёт, если учесть, что будучи в габаритах F-16, он способен нести во внутренних отсеках две однотонных бомбы плюс две ракеты средней дальности.
Ну я не очень люблю сравнивать прототипы, все же это поиск новых идей, решений, концепций, тут у разработчиков фантазия просто гуляет. На данном этапе им все простительно.
Но за готовый продукт с них надо спрашивать сполна и критиковать по полной.

UgoChavez написал(а):
А как по мне, так два воробья.
В брачный период. (на фото самка и самец)... :-D

rosen написал(а):
....35ка уродливая..
Breeze написал(а):
Лично мне с точки зрения эстетики самолёт F-35 очень нравится!..
А я больше с rosen согласен... :-D
Если рассматривать 35-й с точки зрения эстетики просто как ЛА, ну не знаю, почту возить, авиа-метеостанция и пр., может быть.....но как истребитель - никогда... :?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Rob
Длинна F-35 15.7 метров. Длинна ПАК ФА 19.4 метра
Высота F-35 4.38 метров. Высота ПАК ФА 4.8 метров
У вас же в намного толще и длиннее F-35. Ошибка в длине примерно 4 метра, ошибка по высоте несколько метров. Нехилая неточность.
Поэтому получится не только короче но и тоньше на контурах.
 

UgoChavez

Активный участник
Сообщения
351
Адрес
Украина, Киев
MRJING написал(а):
Rob
Длинна F-35 15.7 метров. Длинна ПАК ФА 19.4 метра
Высота F-35 4.38 метров. Высота ПАК ФА 4.8 метров
У вас же в намного толще и длиннее F-35. Ошибка в длине примерно 4 метра, ошибка по высоте несколько метров. Нехилая неточность.
Поэтому получится не только короче но и тоньше на контурах.


Для того, что бы определить толстый человек или худой совсем не обязательно знать его рост. Достаточно взглянуть на фото.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
MRJING
1. Высота чего или от чего до чего? (от земли до конца киля?).
Нас, прежде всего, интересует толщина фюзеляжа, мидель (грубо выражаясь с грубой аналогией).
2. Есть понятие - коэф. размерности, вы можете "играться" данными по длине и высоте, но соотношение данных параметров останется неизменным. Данное соотношения для трех типов ЛА и показано на моем рисунке выше.


Вот исходное фото, уменьшайте и подставляйте: :-D
Рисунок Локхида, т.е. размеры достоверны... :-D

f35_schem_01.jpg


Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

MRJING написал(а):
ошибка по высоте несколько метров
:Shok: :Shok: :Shok:
Так F-35 оказывается кордовая модель? :grin:
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
UgoChavez
Если на фото одного человека сделали просто фотиком, а над другим прошлись фотошопом, то взгляда не хватит.
Rob
Ну ну сначала сделайте нормальный масштаб и посмотрим. Так будет ближе, а то от огромного толстяка перешли тут на соотношение размерности.
paralay
Намного у вас лучше, но если взять линейку и измерить макс высоту, то у F-35 опять высота получается больше ,чем у ПАК ФА , а на самом деле наоборот. Т.е маштаб не соблюдён.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Оооо, paralay, благодарю.... :OK-)


То, что нада :good:

Скопирую сюда, вы же не против? :-D
Чуть-чуть подкорректировал (шасси убрал) , чтобы не мешали....

92b21943dbfa.jpg

paralay (с)

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

MRJING
Вы про высоту не ответили.
 

paralay

Активный участник
Сообщения
187
Адрес
Нижний Новгород
MRJING написал(а):
paralay
Намного у вас лучше, но если взять линейку и измерить макс высоту, то у F-35 опять высота получается больше ,чем у ПАК ФА , а на самом деле наоборот. Т.е маштаб не соблюдён.
Ну это вряд-ли :-D
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Расстояние от самой высокой точки до самой низкой точки самолёта по вертикали с убранными шасси.
 
Сверху